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主题:【商榷】实在受不了河里的大旗派、体制派了,贴出宪法部分原 -- 卢比扬卡

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家园 好吧

你认为楼主失败了,

那么楼主就失败了;

你认为俺们这帮帮闲失败了,

那俺们就失败了。

只要你让俺们这些失败者清静一下就行了。

好吧
家园 不用这么唉声叹气的,你们帮楼主把逻辑立起来,一切好说。

再说了,楼主都讪讪的举白旗了,是你们看着楼主可怜,跑来找茬,是你们不让我清静啊,呵呵。

家园 俺们都举白旗了

对不起,俺们的白旗是找你的茬了!

俺早都不回复你是不让你清静了!

看来,只有俺们到另一个世界,或者你到另一个世界,才有清静了。

家园 你们从开始考虑到要清静了吗?还成了我不给你们清静了。

我跟楼主都结帐了,你们一个两个跳出来,我只好接招啊,结果你现在居然抱怨我不给你们清静?

这比楼主的逻辑还差啊!

家园 中国直到现在还没有违宪审查一说吧

用得好像是宪法监督这样充满了中国特色的词语 直到立法法颁布之前 我国几乎是没有关于违宪审查制度的任何程序性规定的 立法法也只是在第90条 第91条规定了违宪审查的原则性程序 可以说还基本只是一个雏形 所以才有戏言曰 中国的宪法是唯一一部中国人可以不用遵守的法律 因为就算违反了也没有具体的审理机制

家园 应然和实然是两回事。板子也不能都打在现任身上。

从应然上说,当然要负责。但从事实上讲。中共不重视宪法。从毛时代起就是这样,这个责任不能只让当前的“中共”承担。而且中共理论里,言论自由是个政治概念,不是个法律概念。这本身和宪法就是不兼容的。因为按中共的理论,人民享有自由,对反革命和右派实行专政。而宪法的法理讲的是“公民”,具有一国国籍即可,认定起来简单明了,如果要剥夺这个自由也要依法审判。但“反革命”的认定不一定要经法庭审判,“右派”则更是不用审判的。在“引蛇出洞”的阳谋面前,没有宪法的位置。文革以后,国家机构都被砸烂,失势的个人和群众因言获罪的情况很普遍,且人身自由都受到非法侵犯,宪法更是名存实亡。一个国家该不该有“国家主席”这个职务都成了划分革命与反动的标准……

主帖里描述的情况还只是不让点蜡烛,四五运动不知道是不是和平集会,不也让中央下令武力清场了吗?

所以说,这里面很多作法,其实是有传统和渊源的。

再说,资本主义复辟根本原因还在于社会主义的路子没走通。这怨不了别人,只能由共产主义的理论导师们和实践者们自己负责,或者说由所有共产党人自己负责。

那么在目前这个局面上,如果您拿不出走得通的社会主义,又承认中国目前的管理方式比西方民主好,那么您的批判又有什么意义呢?

关键词(Tags): #社会主义
家园 一个人嘴硬说自己完美无瑕 我说错了,你说你不如人家牛逼

这根本是两回事。你的问题或许很有趣,但我觉得需要另开个帖子讨论。目前你在打岔


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 党需要遵守 既然规定了一党专政 就是党的承诺和契约
家园 你没权利跟我谈个人发展问题或党的逻辑问题。你的逻辑一

是拿宪法当程序法,二是用或有违反宪法的个例,指认共产党违宪,其实应该指认的是违反宪法的具体个体,而不是去指认一个党。你就是用自己的偷换概念。不纠缠。打止。

家园 通透
家园 党当然违宪 因为它执政,明知自己党员的问题不管

您可以有2个选项

1 党的高层知道党的管理层是特权阶层

2 党的高层不知道

您要是选2 您就赢了

关键词(Tags): #智商的优越感(心文连博)
家园 中华人民共和国公民 人人有资格谈党的逻辑问题

党要不装逼说自己伟大光明正确 是唯一执政党

谁关心它的逻辑

——————————————

楼下骂街之后屏蔽我,也算展示家教了

放屁 [ 文工团团长 ] 于:2011-08-08 03:25:41 复:3524007

在中国的法律里,有剥夺政治权利这一说法

链接出处

家园 西西河的这种争论非常有趣

私以为颇似清末到新中国成立之间思想冲突的小缩影,非常精彩

家园 您的指责真的没意义,我站在体制派的立场上说两句吧。

共产党是否和这个帖子里的共产党辩护者一样 认为共产党不需要对人民,对宪法负责
你的逻辑都在“应然”层面,在这个层面,不能说你说错了。但政治从来不会完全像他表面上标榜的那样做。我也已经指给你了,毛时代也是不尊重宪法的。政治,常常是做的东西不说,说的东西不做。

而且,“对人民负责”,这个话在西方政治里,当然是指要经人民票选的意思。但在中国文化里,不见得是这个意思。啥是对人民负责?党的定义是对人民的根本利益负责。啥是人民的根本利益?老百姓一时的呼声,不一定是对的,这个利益按党的意思只由由党自己来判断。所以说中国政治话语中的“对人民负责”,不等于听人民一时的呼声,而更像是一种对未成年人的监护权。父母官要对百姓负责,而不能由着老百姓的浅陋认识乱来。

土共之所以不重视宪法,根本原因还是为了作好人民的监护人。否则一旦人民心智不灵,走了苏东的路怎么办?

你那些“应然”的质疑,都是些读生意气罢了。需知,发现问题不同于提出解决问题的方案,提出解决方案也不等于这个方案有操作性,方案有操作性也不等于你自己能把它操作成功。

当今社会中的毛派,自认为承自太祖,似乎就有了太祖的神威了,但后代子孙不如前代的多了。现在的毛派不是连一块井岗山式的地盘都没搞来吗?不是连一个毛派的地下党都没组织成功吗?既然实践上的结果是这样,又拿什么来解决中国问题。

既然毛派不能解决问题,那么我们还就只能照着目前土共的路子来。你批判的再好,就算能在理论上完胜,又有什么意义呢?顶多是个方孝儒。

关键词(Tags): #社会主义
家园 你公开说共产党不需要遵守党章和宪法 共产党赞同么?

如果共产党赞同,请拿一个公开文告来看

如果不赞同,那就是装逼了

关键词(Tags): #打五毛脸(心文连博)
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