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主题:运十专题:拨开迷雾看运十·之一:运十VS波音707 -- Alarm

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家园 呵呵,你忘记空军的专机师了?

“中国民航256号三叉戟”是什么?请告诉我,它在接到去山海关机场的命令之前,在哪条航线上运营?还有图124,飞过哪条民用航线?

你口口声声说周总理,可你忘了,当年周总理出访亚非14国时,坐的就是空军专机师的伊尔-18。

依我看,空34师完全应该组建一个运10团。如果有这个运10团在,运10团队就不会散,就能坚持到20年浩劫(1979-1999)结束的那一天。

家园 没钱用在运10上,但却有钱扔在进口小汽车上
家园 值得拿来和运10研发队伍对比的是歼8的研发队伍

运10下马后有了MD80/90项目,歼8II虽未下马(但它的同胞兄弟歼9下马了),但也和美国人合作搞了和平典范项目。今天沈飞被人骂作“扶不起的阿斗”,和这个是不是也有关系呢?

家园 所以说,问题就在这里

我们并不是将运10简单的当作一种民航机看待的。在运10的基础上可以改造出预警机、加油机、电子侦察机……它是一种“准军用飞机”,这才是我们之所以对它的下马痛心疾首的根本原因。

家园 是吗?苏联的飞机呢

貌似运十的数据比苏联的飞机的数据要好一些是吧?

所以至少不能说地球上没有这样的飞机

家园 照您的观点落后了30年的歼10也不该搞了

歼十相当于美帝在上世纪70年代搞的F15是吧,落后了近30年,同样不该搞的?

引用:

波音707-320是什么时候首飞的呢?1959年1月,比运十整整早了20年,稍后几年、又换装了JT3D-7涡扇发动机,是为本贴提到的320B型。而运十,按照最乐观的估计,到什么时候可以投入使用?从1986往后,还得十年。

家园 结构超重是因为设计团队因为经验不足而取了更大的安全裕度

万事开头难,一开始设计飞机的时候安全当然是最重要的,对各种构件当然会搞得厚重一些。

当然也与材料技术,加工技术有关,材料技术加工技术较差的话,会导致结构的承重能力下降--例如精度不足可能导致疲劳强度下降等等。

设计团队的经验是需要时间来积累的。

将第一次设计的飞机就拿来与成熟飞机相比,是打肿脸充胖子

加工技术,材料技术的进步也是需要有相应的需求拉动,让那些相关领域的工程师和工人积累经验才能不断发展的

一开始设计团队没有经验,材料行业加工行业也都没有经验,怎么与人家相比?

比人家差就不要发展了,那你的那些经验什么时候积累起来?不要说落后三十年,一万年你也搞不出来。

家园 还有更重要的,是搞棍子的人在一边搞棍子的时候

一边同时搞歼七的继续不断升级版,超七,枭龙,。。。不停地让各种客户看到自己的努力,自己的成功,自己的实力,自己的希望。而这些继续不断升级努力的版本们又同时促进了歼十各个技术的成功与整合。所以黑丝的上天不是什么天上掉下来的馅饼,而是努力,勤奋,才智和机遇的结果。

成飞可没有一味地靠着歼十的投资吃饭。

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1994年的时候,611的大学生工资是200块钱。同时期同城市的中国银行大学生工资是800块钱。

就是这样,别人愣是把棍子飞上天了。

家园 80年代买几十万辆进口小汽车,这事能不能详细讲一下

89年动乱以后,有一次看曲啸作报告,痛心疾首,说我们买了几十万辆豪华,一辆豪华的钱能盖一个希望小学,这些钱要是投到国内教育上该多好!

80年代国内外汇一直比较紧张,一下子买几十万辆小汽车,这是谁拍的板?是乱邦还是真人,记得乱邦在位的时候,说什么国内党政机关要搞正规化,跟这个有直接关系吧?

乱邦这人哪,怎么说他呢,一个是天真,另一个就是他有时候讲话张嘴就来,根本不经过大脑的!

真的很奇怪,他是怎么被看中当总书记的!文革结束那会,党内干部凭能力,凭资历比他强的太多了!

家园 你可以查查安东诺夫的型号

技术参数一点都不差。苏联运输机的问题是寿命、可维护性、燃油经济性不如美国货,全寿命成本根本不占优势。

家园 歼十是典型的三代半战斗机

和F-15/16的后期型号差不多。

家园 J-20
家园 空军专机师谁不知道?

这个专机师,有三个角色:

一、为中央领导提供专机服务(基本上局限于国内飞行);

二、担负空军日常的专机勤务(我舅舅90年代去酒泉靶场搞导弹批抽检,返厂的时候就坐过);

三、军队经商的时候,还客串过“联航”的航班。

运十根本就不符合空军专机师的需求,空军对它感兴趣才叫怪事。

家园 一款不合格的民航机,也不会是一款合格的军用特种飞机平台
家园 反潜机

没这个可没戏

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