西西河

主题:我回来维护名誉的声明和申明 -- 黑岛人

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家园 你说的挺好。我也是在这次计生的争论过程中

一步步地根据对方的观点找相关的政策,法律,条例,一点点地充实自己对这项政策的认识,从而大觉有收获。

回过头来想,真是挺有意思的。越混越豁达,越混越成熟,越混越平和。这里的豁达,成熟,平和,其实正是来自于越来越多的数据,史实,逻辑的清晰与自我的认可。

这种感觉真的很好。我喜欢,所以也有些感激那些胡搅蛮缠的人了。

家园 赚了赚了,二一添作五,你赚大头俺拿小头

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家园 其实还是有些人把他的离开当一回事的

至少我就因为他的离开而拜读了他几乎所有的与你争论的贴子,挺有意思,学到不少的东西。

虽然我并不是什么人物,但是至少,还是一个把他的离开当作一回事的人吧。不好意思

家园 反转基因作物的理论和逻辑用在现有绝大多数作物上也是一样的

可以这么说,至少99%的非转基因作物,人类一样没有完全弄明白它们进入人体后,所有有效成分与人体内各种物质复杂反应的全部后果,我认为恐怕也不可能搞清。人体内分子级的生物反应实在太多太复杂了。

无非就是恐吓公众而已,而且事实证明这种反对会变得越来越极端,越来越NC,李昌平不是已经反对到杂交水稻上了嘛。

不过别说,其实李昌平其实还真比大多数反转派真诚,从理论上说,杂交作物和转基因作物的潜在危险和危害从性质到概率几乎都是完全一致的,反转基因如果有道理,那么就可以同样反对杂交技术。从根本上说,反转基因派真想站在道德制高点,就应该先去吃狗尾巴草,那才是真正的天然稻的形态。

家园 好象西西河的牛人们的离开已经成为风尚,离开的时间与

牛气的程度几乎成正比。呵呵。

象我这样的小菜鸟,始终是不离河水滴。

计划生育当然是关系中国发展甚至生存的一件大事,我对一个观点很不同意:生得少了民工就少,中国人劳动价值提高,小工厂就只有给越南、缅甸和非洲人民干了。

难道咱中国人就一定要少部分人当工头,来榨取大部分人,而且一直这么干下去?

我想老铁是同意你维护自己的:

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家园 观点不同可以商榷,不赞成出走

恕我直言,动不动就出走有点孩子气。为何只看到几棵绿草就忽视了那一大片红花呢?

建议老兄收回这个决定。

家园 很不幸的告诉你

狗尾巴草由于千百年来的变异,已经不再是最早最早的那根狗尾巴草了。估计现在唯一可能谈的上安全的就是喝水和呼吸空气了

慢着,空气里面有一种叫O2的东西能导致脑死亡,也能使得肺失去功能,所以还是别呼吸比较好;另外,水这个玩意会导致急性水中毒和电解质紊乱,所以别喝最好。

其实反转派很多人缺乏最基本的科学素养,从科学角度讲,没有一样东西是万无一失的。所以,有神论者就认为有一个叫神的神控制着这一切,我们不可能知道,只能求神拜佛。真正有科学精神的人则是告诉我们经过研究其实我们还是能在很大程度上预测下一步会发生什么事情的,风险其实是可以评估的。

世界是可知的虽然随着我们知道的更多就会发现自己更加的无知。但是总有一天我们是一定能搞清楚所有事情的。

家园 八十年代的温州农村普遍允许生两胎

我的老家是浙江温州农村,出生于70年代中期,所以算对农村计划生育执行初中期的情况有所了解。

在70年代末,80年代初,我们刚刚开始严格执行计划生育,如果一位妇女已经并且只生育了两胎,那计划生育和她无关,但是她如果再生育第三胎,那之后马上会被抓过去结扎,我的一个舅妈和我家后屋的邻居就是这种情况。对于80年代进入育龄的妇女,生两胎没有限制,但是两胎后马上会被抓去结扎,我的众多表兄表姐,堂姐都有两个子女。进入90年代后政策有变,好像第一个如果是女孩的话可以比较迅速再生,如果是儿子的话要隔好几年再生。因为我那时候已经出外读书,对90年代的具体情况不了解。

所以综合起来,在温州农村,生两个小孩一直不是什么困难的事情。

再举一个最近的例子,一家远房亲戚,因病结婚晚,生小孩也晚,大前年生了个女孩,今年生了个男孩,没听说政策不允许。

家园 您让我想起了虽远必诛

我在河里资历很浅 认识的大牛也没有几位

但是您的离去让我想起了虽远必诛大大

作为生物背景专业出身的我 一直以来对生物类科普最崇拜的人就是虽远必诛大大 他能把复杂深奥的医学和生化知识用几句简单风趣的话表达清楚 任何人都能看懂 且能理解 他是我心目中科学普及最美的典范之一

但是在讨论中医的问题上 虽远必诛对中医实事求是的科学态度遭到了小部分人的极端反对 恶毒的语言 扣帽子 人格羞辱等等 最后导致他气愤的离开西西河了

当初虽远必诛曾说过 摆事实讲道理 根据数据和实际情况分析问题 只是给那些中间派看的 也就是说他的任何论据 数据 分析 都只是给自己提前没有观点者的 或者是自己有观点但是愿意根据事实接受别人观点的人

但是任何论坛上总有一些钻牛角尖或者性格固执的人 他们提前有了自己的看法 并且不会接受别人的观点和劝导 他们只会愿意按照自己的想法去看待这个世界 分析一切问题 他们认为自己的世界观是最正确的

对于这类人 你只需要屏蔽其回帖权限即可

如果因为这类人 这类事情您离开西西河 反而是助长了他们的想法和实践

最后很开心您回到西西河 舆论的阵地需要摆事实讲道理 实事求是分析问题的人 也希望西西河中更多朋友能和黑岛一样 分析事情时候不要添加个人情感 从事实根据中得出结论 无论结论是否是自己喜欢的

P.S.在西西河潜水几年 几次得草我都很开心 第一次是为了虽远大大辩护中医的有效性确实无法通过统计验证 第二次是为了方舟子辩护转基因并不恐怖 第三次是为了黑岛大大辩护中国人口对于目前的资源和空间 只多不少

通宝推:添奕,
家园 汗啊,那位是老加图,狂喊“迦太基必亡”的

马略是搞军事改革那位,和苏拉一辈的。

要从得花角度,你是对的。走中道理性的总是两边都不待见,现在真是只有偏执狂才能生存了啊

家园 支持你回来

我和黑岛辩过。他的一些观点我到现在也不赞同。

和他辩最有意思了,他的整个帖子就是事实和逻辑堆起来的,所以要挖空心思找这两方面的漏洞。道理就这么辩明白了。

当然,对于一些压根就不想搞清楚道理的ID来讲,这一套啥也不是。

家园 呵呵,再给你个开心的机会

呵呵

家园 多谢!

我对罗马史是一团浆糊,大致知道点脉络,但是具体人物对不上号.需要狂翻书去找.

另外,咱多解释几句自己的立场.

我说的倾向性只是指具体政策上的倾向性.是有保留的,所以说是行为艺术.这种倾向性和体制派的倾向性的唯一区别在于,它在宣传上,实用上有必要,而不是说自己完全正确---一说自己完全正确,那么就和体制派的骄横一样了.

为什么说体制派是骄横的,就如论坛上某股票都炒不好的大牛,指责把一把烂牌玩成世界上三大势力之一的人不懂经济,是不是很可笑的一件事情?

蚂蚁在算今天哪里可以得到饼干的概率,别人在算一个民族一个社会一种组织形态长久的成败利害得失,角度不同,站位不同,结论肯定南辕北辙.如果限定自己的边界,那么都是对的.但是跳出自己的边界,蚂蚁去指责别人不懂事理,或者人去指责蚂蚁太短视,都有很大的问题.

不同层级的系统是如何粘连作用的,是个很复杂的问题.很多情况下,都会迷失,包括自己在内.

所以,我只能说我无心,固可有任意心.这是我真实的立场.

家园 好久才搞明白“声明”和“申明”

老黑文字上是有功夫滴

何必呢?休息休息,接着玩吧

家园 我觉得是粮食能够再大幅稳定的增产。

我国的粮食基本上自给,这个的确关系国家安全,二来,人口数量、人均粮食占有量两个相乘,国际粮食市场的小身板不够中国这个庞然大物压的。这两个数哪个都不能降低,后一个还要升高。如果中国突然无法自给,需要进口,那么国际价格粮食上升直接后果是饿死一些穷国人民,哦哦哦,多么可怕的人道主义灾难啊~ 所以粮食生产能力一个重要的限制因素。能源当然也很重要,但是能源不能通过质能方程变成吃的,人民吃的差了会骂人,挨饿的人是很可怕的。而现在看来,粮食增产已经很困难了,如果不通过转基因的话,我觉得比能源更困难。能源还知道方向,抢石油、生物燃料、上核电站,研究核聚变等,粮食除了安全性不明的转基因还有什么方向?而转基因若真的是一杯鸩酒怎么办?

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