西西河

主题:我回来维护名誉的声明和申明 -- 黑岛人

共:💬111 🌺983 🌵57
全看分页树展 · 主题
家园 我回来维护名誉的声明和申明

回来搬旧贴,回复了几位朋友的信时,看到在一盘盘污水在欢呼胜利中继续不断泼向我的ID,我很愚腐,所以珍惜自己ID的荣誉,所以忍了几天,还是就算打破前言也要回来一次再说清楚。但我也清楚,正如陈续网友所说的那样,其实已经我输了,当我不得不为了他们随口就来的几句话而一遍遍的翻查旧账为自己而辩护时,至少在时间和精力上就输得很惨。回想从前以“结硬寨、打呆仗”而自得的书生之气,几年前的预料竟不幸而中。

其它暗下里的手段我不说了,反正也与别人无关。但把来龙去脉简单的再重复一遍,这里顺便恳请还留在河里的朋友以后能帮我转贴或给传送门(在他们再次再再次重复污蔑时)

起因是东晓山和种植园土等ID集中发了一批攻击计划生育是从理论到实际都是彻底的误国政策的贴子(可从他们的家园博客查看旧贴),当时只觉得他们考虑的方面太狭窄而且比较偏激,就写了一个《几句与人口相关的杂话》(http://www.here4news.com/article/3351236,以下简称《几句》),如果大家看过或是去看这个贴子,可以轻易发现,当时这个贴子写得比较随便,其实也不是对计生政策及影响的整体性的评论或者分析,主要是表明我反对在反计生中渗杂所谓“计生反汉族”阴谋论的态度,因为这不仅不符合事实,同时也并不是讨论计生政策长期和整体影响的合适切入点和焦点,而对于实行计生政策的本身,当时我只简单的总述了一下自己的看法。说实在的,其实当时那贴的目的是想把讨论的焦点从我认为跑偏了的民族问题上扯回来,回到计生政策的长期影响及老龄化应对这些正题上。但结果我发现,原来我以为的“跑偏”其实并没有跑偏,如果爬完《几句》这座高楼,我认为绝大多数读者都可以看出,反计派对于计生的责难和攻击,把落实点和焦点实际几乎完全集中在了汉族人口比例下降,而少数民族尤其是穆斯林人口增长迅猛比例冲向危险线,以及这种趋势对于中国的巨大威胁上。

于是,我又主要针对计划生育政策对于国内民族比例变化趋势及影响,尤其是他们几个用来恐吓读者的主要武器,所谓穆斯林绿化中国的前景,专门又开了一个贴子《不存在一个“少数民族”的民族,数据证明》(http://www.here4news.com/article/3370128),加上之前之后的一些复贴,我依据着现有公开的最可信的相关数据,并依按逻辑和数学原理进行了推导和分析,得出的主要结论是:

1、汉族和少数民族的人口增长总趋势只有时间的先后性,但基本模式几乎是完全相同的(从各自历年增长变化的曲线上看);

2、严格的计划生育政策根本不是导致汉族和少数民族人口增长速度发生逆转的原因(早在严格计生政策推行之前少民民族人口增长率超过汉族的状况就已经发生了);

3、事实与他们鼓吹的正好相反,近三十年中,离现在越近,汉族与少数民族的人口增长相对速度差距就越收窄(从3.3:1收窄到1.2:1左右),而将时间段放长到整个建国以后,中国主体民族人口比例的下降幅度在全球主要国家中也属于最小之列(60年共仅下降了2.43个百分点)。根据以上诸因素,认为严格计生导致汉族会失去主体民族地位,进而导致中国的内乱甚至分裂。即使不考虑这种想法隐含着对所有少数民族的全面的极不信任,仅从本身的现实性上说也是杞人忧天。

4、将穆斯林与少数民族划等号(虽然他们没有赤裸裸的这么明说,但实际上却一直将少数民族的总人口、总增长与穆斯林的危险性混淆在一起谈,实际给人的印象和观感必然如此),不仅与事实完全不符(国内传统上信仰伊斯兰教的10个民族人口比例仅约占全部少数民族的20%,属于少数派中的少数派,60年来在全国总人口中的比例也仅提高了约四分之一个百分点,以上尚不考虑其中非信教人口比例的变化情况),而且也是对大多数与伊斯兰文化和传统毫无关系的少数民族的一种含沙射影的不当联想与攻击。

5、三十年的计划生育最直接和最主要的结果就是中国人口比不实行计生,少增长了2-3亿甚至更多的人口,在即使今天,全国计生总体来说非常成功,而中国的土地、水、粮食、能源和资源仍然极度紧张的情况下,仅仅呼喊人口就是力量,越多越好的口号,而不能指出如何解决资金和资源的硬约束的途径,是毫无意义,或者说空言误国的。

顺便在这里,将我关于计生政策的观点也再说明一下,其实在之前的最后一贴里已经相当完整的阐述了我的观点,但请不要嫌我罗嗦,最近的经验教训告诉我,他们替我和其他网友编造观点的本事和脸皮实在太强大了。

1、严格的计生政策在上世纪80年代初开始执行是最不坏的选择,它当然从来不是令人愉悦的,但除非使用这种人为强制手段已经无法在国土达到人口承载极限前控制住全国总人口规模。而突破或达到人口承载极限的前例,在中国历史上曾经多次发生过,每次不论具体导火索为何,最后都进入了一段惨烈的战争瘟疫等破坏性极大的历史时期。即使当代社会的控制和调节能力非历史可比,把当代的中国发展模式改换成以当代印度为典型代表的,很大一部分国民仅能维持最基本生存的模式,也显然不是什么值得追求和羡慕的方向。

2、实际上社会老龄化是人均寿命大幅延长的结果,如人均寿命4、50岁或者至多不过60几的国家地区当然不会面临什么严重老龄化的问题,但很显然,没有几个中国人愿意自己和家人活得那么短。严格的计生政策当然也具有导致老龄化社会提前来临和增加幅度的副作用,这是以最简单的推理逻辑就能得到的结论,所以并非是什么以前提出并执行计生政策时没有想到的大疏漏。它确实增加了中国要解决老龄化问题的代价不假,但与1的风险相比又要小的多。而且中国与日欧等已有老龄化现象的国家情况不同,尚有一些其它手段可以弥补提前老龄化的部分损失,将之限制在可承受的范围内(此点论述太过复杂、恕不再展开)。

3、“一胎化”是严格的计生政策的重要组成部分,也是它最出名的符号,但它实际并不是影响人群最多最大的具体计生规定,当然更不是全部。所以简单的将计生说成是“一胎化”,进而推导出全国人口世代更替总体格局在上世纪八十年代以后便形成了4-2-1的模式,不仅不符合我们每个人都可以观察到的社会实际,而且也直接不符合计生政策的原则和条文,当然以之推导中国的人口未来更是会离事实十万八千里。

4、大多数少数民族在计生上享有优待政策,除了出于一贯的民族政策基本精神外,更有现实的政治原因和实际的可操作性原因,往往互为因果相当复杂,所以将之上升阴谋论和系统性的歧视性差别是过激的。可以看到,在计生政策执行中,这并不是唯一的“不平等”,实际上,城镇和农村户籍人口的差别待遇就与之类以,且规模和影响都要大的多。很显然,很难认为过去三十年,城镇人口受到了相对于农村户籍更多的系统性歧视,那么如何能以同样的原因认为汉族受到了系统性歧视呢。在这点上,尤其要注意不被与“二少一宽”等错误政策相混淆,这是反计派最喜欢用的手法——用“二少一宽”不公性先挑起汉族读者的愤恨情绪,然后再以计生政策中同样有民族差别而将其划上等号——但实际上二者间除了对象同样都与民族相关外,动机、性质、后果都完全不同。

5、从目前的人口总规模、自然增长率、全国各主要人群生育意愿以及实际执行情况等关键因素分析,原有的严格计生政策规定,在当下,可以也应该向着放松、人性的方向调整,但还不能明天就放任不管,更不能一下子就一百八十度大转弯,鼓励越多生越好。在现有的技术条件下,中国(大陆)13.4亿,而且是要努力奔向争取获得发达国家生活品质的13.4亿人,却认为人口还不够多,我没有看到对这样一个惊天动地的结论有过任何基于科学、数据和逻辑的有力证明的。

当然,我绝不会自大到认为以上那么点东西就是无懈可击的,但至今为止,我没有看到那几位反计派对我以上观点有过任何全面的,或者仅对其中主要结论,基于科学、数学和可信资料的反驳。相反,我收到的仅是挥之不去的纠缠、谩骂和完全基于扭曲、篡改与污蔑基础上的人身攻击。当我的反讽句、反问句都被毫不犹豫的直接剪裁拿来攻击我收取了“天房基金”、鼓吹民族分裂的时候,我完全不认为这还能叫做任何一种正常的讨论、争论或是其它什么辩论的方式。

我不想弄得象祥林嫂一样,在这里向大家再一一诉冤。我相信爬过或是将去爬过那几栋高楼,大多数人都能看得懂,我起初的企图进行严肃认真的讨论的妄想——包括是企图谢绝他们而单独说明的努力——是怎么被绝不依不饶的马甲、口水和污辱战术打破的。后面,我会把我相关的较重要的回复尽量按时间排列附上,以节省不清楚原由的网友在那几个已经变成深深水塘的楼中打捞有价值材料的精力。我也不想再一个一个反驳他们对我的攻击,根据已经足够充分的经验,张嘴就来的他们可以以我辩驳十倍的速度给我加上新帽子。我只想请问,什么时候,河里变成了谁更不要底线、谁更能纠缠、谁更能结帮拉伙,谁就可以横行无忌了。

PS:真好奇怪,怎么附后的摘录把主贴给替代了?明早看时分明还分开都在的啊。只好重新恢复,莫明其妙就十六铢没有了

通宝推:暗香疏影月黄昏,液化,海水,行路人pacers,夜如何其,假日归客,酒剑狂徒,书生过客,任逍遥97,埃尔文,寻找无双,老虎尾巴,加冷,bayerno,四条,大高个子,陈杰,mezhan,无梦到徽州,煮酒正熟,棋人鲁大耍,蚂蚁不爱搬家,水分,owishan,南渝霜华,fighterbruno,山远空寒,史文恭,河蚌,常识主义者,老沛,我爱老婆,wooxiao,njyd,天涯睡客,住在乡下,毛锥子,加东,回旋镖,神仙驴,三叶虫,蜜饯,滕诺,一笑万山横,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
全看分页树展 · 主题


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河