主题:搞临床的河友给个建议,要是不是开的药太多? -- 快刀浪子
朋友的父亲,60出头,不久前做了动脉支架,最近住院,出院时开了一堆药,朋友觉得有点多,问我可不可以少吃几种。我觉得这种事应该谨慎,建议他再问问医生,但还是想听听搞临床的同学有没有什么建议。
出院病历:
入院诊断:1,高血压三级 2,冠状动脉粥样硬化性心脏病 2.1心功能三级 3,冠状动脉支架植入术后,4.2型糖尿病
入院时病情:因“头晕、头痛2年,加重伴视物旋转2小时”入院。查体:体温36.6℃,脉搏82次每分,呼吸18次每分,血压196/100mmHg。慢性病容,扶入病房,神志清晰。口唇发绀。颈软,双肺听诊呼吸音粗糙,可闻及干湿罗音,无胸膜摩擦音。心前区无隆起及凹陷,心尖搏动位于第五肋间左锁骨中线内1cm,搏动范围正常,心前区未触及震颤和心包摩擦感,心相对浊音界正常,心率82次/分,心律齐,心音低钝,各瓣膜区未闻及心脏杂音。腹软,无压痛及反跳痛,未触及包块。肝脾肋下未触及,未触及胆囊,Murphy征阴性。腹部鼓音区正常,无移动性浊音。肝上界位于右锁骨中线第5肋间,下界位于右季肋下缘,肝区无叩痛,脾浊音区正常,胆囊区无叩痛。肠鸣音正常,未闻及血管杂音及摩擦音。双下肢凹陷性浮肿。病理征未引出。
治疗经过:患者入科后予以抗血小板聚集、扩冠、降压、调脂、降糖、改善微循环等治疗,同时完善各项检查,患者目前病情好转,患者及家属要求出院,请示上级医师后予以今日出院。
出院情况:
1.症状体征转归:患者诉偶有头晕,一般情况良好。查体:血压126/70mmHg,神志清晰。口唇发绀。颈软,双肺听诊可闻及少量干性罗音。心率72次/分,心率齐,心音低钝,各瓣膜区未闻及心脏杂音。腹软,无压痛及反跳痛,未触及包块。肠鸣音正常,双下肢无浮肿。病理征未引出。
2.辅助检查结果:血尿便常规大致正常范围;凝血检查正常;糖化血红蛋白(7.0%);餐后两小时葡萄糖(9.81mmol/L);生化2号(2011-04-26):葡萄糖(5.35mmol/L);甘油三酯(3.52mmol/L)。
3.治疗效果判断:好转。
出院诊断:1.高血压三级 2.冠状动脉粥样硬化性心脏病2.1心功能三级3,冠状动脉支架植入 术后,4.2型糖尿病
出院医嘱:
1.出院带药:硫酸氯吡格雷片75mg,口服,1/日;拜阿斯匹林片0.1g,口服,1/日;单硝酸异山梨醇片20mg,口服,2/日;螺内酯片20mg,口服,1/日;双氢克尿噻25mg,口服,1/日;盐酸贝那普利片10mg,口服,2/日;酒石酸美托洛尔片12.5mg,口服,2/日;复方降压片1片,口服,3/日;非洛地平缓释片5mg,口服,2/日;阿托伐他汀钙片10mg,口服,1/晚;麝香保心丸15mg,口服,3/日;瑞格列奈片1mg,口服,3/日;稳心颗粒9g,口服,3/日。
2. 给病人的建议:低盐低脂糖尿病饮食,注意休息、避免受凉劳累,检测血压、血糖。
3. 复诊时间:1月
我看了这些药,主要分成几类:
1、溶栓(防止支架手术后产生血栓):硫酸氯吡格雷、拜阿斯匹林片;
2、控制血压、心绞痛:单硝酸异山梨醇、螺内酯、双氢克尿噻、盐酸贝那普利、酒石酸美托洛尔、复方降压片、非洛地平。
3、降血脂:阿托伐他丁钙;
4、降血糖:瑞格列奈;
5、中药:麝香保心丸、稳心颗粒。
我觉得降压药几乎把各种机理的降压药都用了,利尿药单独用了两种(螺内酯、双氢克尿噻),其中一种双氢克尿噻,在复方降压片里也有,会不会血压下降太厉害?另外我觉得中药是不是就不必吃了?
有没有熟悉临床的同学给点意见啊?谢谢!
主诉症状是头晕头痛加视物旋转,怎么检查、治疗都是对心脏的,对脑部循环一点检查都没有?这个年纪和基础情况要小心颈动脉狭窄之类的问题,要预防中风。
个人意见:复降片可以不要了,螺内酯片也可以考虑不要。支架已经做了,单硝酸异山梨醇也可以考虑不要了,单用麝香保心丸就可以了。稳心颗粒也算了吧。
药物实际很难减。一是药只要用上了,患者可能就有依赖,内心抗拒或担心减药。二是一旦调整,症状有可能会有波动,保留的药物剂量可能需要调整,这个过程患者不一定接受,医生一般也不愿意承担风险。
隔行如隔山
现在临床上用降压药都这样吗?把血管扩张、钙拮抗剂、β受体阻断剂、利尿剂什么的一起上,会不会降的太厉害?
还有,降压、降脂、降糖、溶栓,每样药开上几种,再加两种中药,这种开药的思路我觉得是不是有点“取巧”?想不出合适的词形容,反正就是觉得不够高明。如果病人还失眠,是不是再加失眠药,如果肠胃不适,再加治疗肠胃的药……(这两种情况都是很可能的),一次吃一大堆药,对病人也是很大的负担吧?
药学我学过一些,不过好多年不做这一行,基本都还给老师了^_^ 临床我更是完全没经验,说了外行话别笑话啊^_^
syndrome。
以前我做医生的时候,这个词还没出来,现在是个流行词。
也就是说患者存在多重的代谢紊乱,而且已经造成了靶器官(心脏)的严重后果。这个时候用药已经是难题,不得不一个一个往上加。
有的是对付代谢紊乱(血脂血糖血压,这是病因,良好控制的话,时间久了可能逆转冠脉病变),有的是对付器官损害以及预防其不良后果(抗凝、扩冠,这个不预防,可能马上死翘翘)。对因对果都得管,所以要就一大堆。
我想一个负责的医生应该也不想开那么多,毕竟多了以后药物相互作用就说不清楚了。但是很多医生怕出事和纠纷,估计不会主动去减。
理想状态下,如果血压血糖血脂控制良好,几年以后,抗凝和扩冠的药物可能可以停或者减量。
其实药物最乱的是降压药,ACEI、CCB、Beta阻滞剂和利尿剂都用了,我怀疑是血压比较顽固,不得已的结果。ACEI+双克是基础,这个配伍对电解质平衡影响最小,而且对纠正代谢最好,可是不见得控制得住血压,所以就可能需要CCB和Beta阻滞剂。此外,心功能不全早期用Beta阻滞剂还是有益的,可以阻断神经体液的正反馈环路。
我觉得现在很难说有多少不合理的地方。前面讲的几个可以尝试逐一减,也要在一个负责的医生的监督下,慢慢的来。心内科医生往往比较保守,毕竟这是心脏问题,大意不得,也勇敢不得。理解医生的态度对患者来说是非常重要的,毕竟撤药期间万一有点什么事,遇到纠缠的家属,那就说不清了。