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主题:问一下河内大牛,小额贷款这东西到底有什么积极意义? -- vessel

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家园 问一下河内大牛,小额贷款这东西到底有什么积极意义?

昨天和一同学吃饭,同学是搞小额农贷的,谈了一些他工作上的问题,也谈了茅于轼等人对小额贷款的一些观点和看法。

其间,我问同学,借小额贷款的农民真正能解决问题的能占多少比例?同学没正面回答,只是说了一句“小额贷款确实是一条比较好的融资渠道”,言下之意就不多说了。

老茅常说“为富人说话,为穷人办事”,前半句他做得很好,相当好了,因为他自己就是个大大的富人。

家园 不是大牛,也说一句

在防止农民落入民间高利贷陷阱这方面还是有积极意义的。

家园 记得洗心说过,现在的那些小额贷款本身就是高利贷

而且很多都是以农民土地作抵押,一旦血本无归,农民只好失去土地,“流转”了。

家园 这个早前谈的比较多,不重复,链,主要观点在举证韩国高利后

的那几个帖里.

孟加拉那个东西,是理论和实际完全脱节的玩艺,而国内茅于轼搞的那套,则连理论都是和孟加拉那个反的.

孟加拉那个理论上,是在既有高利贷很强,和政府低息贷不足情况下,提供了一个中间息的贷,补充了政府不足的低息贷,削弱了高利贷,但这只是理论上的,实际是行不通的,因为他不可能真正改变孟加拉的基础条件,叫穷人保证足够收益.

而茅他们搞的么,是削弱既有原不足的政府低息贷,承认既有高利贷,并进一步大量复制高利贷.

并与土地挂勾,建立土地兼并的快道.

我上面说,由于一些右派越来越过份,所以他们也越来越不得人心,光有说法没论据不行,所以要拿出论据来.

首先我们要确定右派,如果压根不是右派,那板子就打错了,

先看这篇证据,它说明我们指出的是真正的右派,其自己都承认.

茅于轼:我是准确地被打成了右派

http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a3971d0100ccgk.html

那么右派最近在干什么不得人心的事哪?三件事,

一推行高利贷(而且还要专找穷人找贫农放),证据如下:

重新认识高利贷 作者:茅于轼

http://blog.huanqiu.com/?uid-58636-action-viewspace-itemid-256465

茅于轼:小额贷款须走高利息商业化道路

http://bank.eastmoney.com/200807240,174,1788201646.html

许小年主张,无限高利贷的视频.

http://you.video.sina.com.cn/b/22238196-1589298705.html#openvref=podcastsina_20090630_19995800

高利贷有什么危害哪?

证据如下:

印度人卖妻的真实内幕

http://www.t2india.net/2009/0917/400.html

日本地下非法高利贷每年逼死万人

http://finance.qianlong.com/30055/2010/01/21/[email protected]

韩国高利贷“零利息”逼死人命

http://news.sina.com.cn/w/2008-09-19/154916320564.shtml

茅于轼与小额贷款

http://www.small-loan.cn/Article/View.asp?id=546

茅于轼解析“刘汉黄案”及穷人的出路

http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?TopicID=2719074&BoardID=21

茅于轼:小额贷款须走高利息商业化道路

http://bank.eastmoney.com/200807240,174,1788201646.html

茅于轼:低息贷款给创业农民工不可取

http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/242543.shtml

浪花金融道

http://so.youku.com/search_video/q_%E6%B5%AA%E8%8A%B1%E9%87%91%E8%9E%8D%E9%81%93

钱的战争

http://so.youku.com/search_video/q_%E9%92%B1%E7%9A%84%E6%88%98%E4%BA%89

二阻止被会福利发展,证据如下:

警惕成为福利国家

(拿中国和欧洲类比,活见鬼,难道大老爷得了肥胖症,营养不良的民工要一同吃减胖药么?)

http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a3971d0100he9v.html

三也是最重要的,并且和主贴饿死人有关的,那就是破坏中国粮食保障

茅于轼轰耕地红线政策

http://www.stnn.cc/china/200904/t20090416_1014084.html

再论18亿亩耕地红线

http://blog.huanqiu.com/?uid-58636-action-viewspace-itemid-326237

茅于轼强硬回击:18亿亩土地红线简直乱弹琴!

http://news.stockstar.com/info/darticle.aspx?id=SS,20081227,30060177&columnid=1223

为什么说这是破坏粮食保障哪?他不是说可以贸易解决么,

因为贸易是无法保障中国粮食的,证据如下:

基辛格——:“如果你控制了石油,你就控制住了所有国家;如果你控制了粮食,你就控制住了所有的人;如果你控制了货币,你就控制住了整个世界。”

聯合國估計明年全球飢荒人數將突破十億

http://www.coolloud.org.tw/node/29182

气候变暖将导致严重食品短缺

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=1&TopicID=2500849

中国南方2010前后将大旱10年

http://news.sohu.com/2004/07/08/28/news220902878.shtml

    美国的乙醇战略

    http://cache.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/142433.shtml

    美国的乙醇战略

    http://www.socaps.org/Articles/DetailedArticle.aspx?articleId=430

    

    这两编文章综合看,美国除了在政经上作手脚,还在有意制造生态灾难,从中谋利.

茅于轼:任志强才是真正关心群众

http://www.china.com.cn/review/txt/2007-02/02/content_7755100.htm

在中国,想当叶利钦的,还是大有人在的,

就好象下面这条大鳄,跳那么高,说明什么,说明他也只是个大马前卒,

能拿大鳄当狗放的,小不了.

他要真不想在国企干,还当什么国企董事长,说白了真私有化了,那家国有公司,不就作为打赏私到他自个名下了么.

没这个保票他能跳这么高,至于他主子,虽然不知道是谁,但胃口一定更大,主更贪.

http://baike.baidu.com/view/233119.htm?fr=ala0_1

【北京华远集团董事长】

  姓名:任志强

http://www.wolai.com/news/2010-01-17/81678/1/

任志强:国民共进根本不可能 国企根本不应该存在

看来现在真是翻天了!民国时期,长工是老爷了,地主成孙子了

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=3002948

任志强自比为周扒皮、刘文彩,太有才了:)

http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=33092&tid=2666259555147569513

东北下岗工人面面观

http://www.chinaunix.net/jh/31/231733.html

殊死的较量

http://www.tele88.org/guestbook/0008.html

中苏改革成败原因浅析

http://bbs.cqzg.cn/thread-51124-1-1.html

河南南阳贱卖国企 下岗职工维权遭黑社会追杀

http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=26325&tid=2667562509094361819

警惕贪官卖完一切

http://www.zuoxuan.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=1&ID=59263&page=1

家园 只要是高利贷,合不合法,惟一的区别在于,不合法的只能自个

去追,追出事还要坐牢,合法的,可以利用整个政府司法体系去追.

比如某合法高利贷公司向某县几千户农民放贷,以地质押,由于当地天灾等原因,大部分农户的经营血本无归,少量有收入的农民,因债务公司采用的是五户联保的,保甲联坐式的管理,也连带破产.

这种情况下,该公司基于其债务的合理性,是有权要求国家司法机关,出动警力,把这几千户还不起钱的农民,从他们为质押的土地上赶走的.

如果这些农民反抗,理论上就进入了抗法暴动的程序,是可以调军队镇压的.

这就是这玩艺合法后,最大的积极意义.

至于他倒底是不是高利贷,许小年主张无限制利息,你觉的无限算不算高?

而茅于轼等一干人,谈这个问题时,一直是把百分之百左右的,一些海外高利贷息作参照的.

它确实可以防止农民被民间高利贷去害,因为高利贷合法后,在自己花钱雇打手,与调动政府司法甚至军事力量之间,一定更乐于倾向使用公共司法与军事力量,因为既省钱又有效.

要知道,最早的奴隶制,除战俘来源外,部落内部奴隶的产生,就是积于债务产生的.

不合法的民间高利贷,去追债,一过份,就有可能被司法机关打击.

合法的高利贷,则可以调动司法机关,去抄债务人,债务人反抗,司法机关就自动进入,对不法进行镇压的程序.

家园 你说的那位恐怕不是大牛,是大老虎.

五户联保联作,土地质押,向百分之百甚至无限利息进化,甚至直接喊出,为保证这个东西,要求政府把既有低息贷减少.

对了,还要专门放给穷人.

现在这个小额贷还没那么可怕,完全是以这些小额贷者一跳三尺高的要求,没有被完全合法化为前题的.

这些东西有任何突破,都是灾难性的.

如果你不信我说的这些,自己去茅于轼的博客翻旧贴,看看这些是不是他们要搞的.

家园 听过小羊乖乖把门开开的故事么?门里的羊就是农民

门就是合不合法那个扛.

门外说我给你们送礼来了,好多好东西,话说的和颜悦色的,就是茅于轼.

一旦开门,你要不知道是什么结果,那就自个找个屠宰厂去参观一下吧.

家园 还要五户联保,保甲联坐,设专门监视人员

平时各户因为联坐,会想互监视,一旦有人还不上款,其它人就会向专门监视人员告密,甚至帮他动手,这种先进管理制度,茅于轼是写了专文传经验的.

当然他没说,如果还不上款的人是多数,而不是个别,那么这种保甲联坐体系,会自动转成半军事化的反抗组织.

由于穷困地区,往往和天灾多发区,及商贸不利条件多发区重合.

所以只要如他们愿,地区性的大规模向穷困地区发债,很快就会引发地区性的,因无法还债的,以保甲联作为基本联系的,地区性暴动.

政府如出兵镇压,会血流成河,如不镇压,就是对违法的纵容.

家园 这个有证据吗

为保证这个东西,要求政府把既有低息贷减少

我正要写这方面的东西 ,争取在重头媒体上发。

家园 21% 高息,而且利息几乎全部收归富平,而不是在社区里流

21% 高息,而且利息几乎全部收归富平,而不是在当地农村社区里流转。 今天刚得到的一手信息。

“为富人说话,为富人办事”。

家园 能提供相关文件和连接吗?

不方便公开的话发我电邮 [email protected]

家园 去茅于轼的博客多翻翻,再找几部神怪片看看,你会发现,不管

中外,很多魔怪片,实际是非常写实的.

茅于轼:低息贷款给创业农民工不可取

http://cn.reuters.com/article/chinaNews/idCNChina-3790320090226?sp=true

小额贷款低息害了穷人 茅于轼建议实行存款业务新政策

http://finance.ifeng.com/news/hgjj/200807/0724_2201_671840.shtml

家园 赶上南非的信用卡利息了

南非信用卡利息现在在年息22%的水平,是使用银行的人能见到的最高利率了,而南非是贷款利率比较高的地方,房贷都在7%以上的。信用卡还有五十多天的免息呢。

这个回报率,很抢钱么。

家园 你直接用五户联保小款贷搜就行,

“五户联保”为农民发放贷款

http://www.jsxnw.gov.cn/newsfiles/4/2005-10/16940.shtml

五户联保,破解农民贷款难

http://news.9ask.cn/hyjt/hydt/201004/470644.html

打造山水间的民间穷人银行http://blog.ce.cn/html/46/304246-323437.html

格莱珉银行模式

http://cailv.bokee.com/viewdiary.41243421.html

孟加拉国的小额贷款危机:小额贷款吸穷人血?

http://news.timedg.com/2011-04/18/content_3643793.htm

小额贷之父下课

http://www.dooland.com/magazine/article_126323.html

小额贷款危机蔓延至孟加拉国

http://www.zgjrw.com/News/20101112/home/352593748800.shtml

家园 茅于轼好象还写过一篇专文谈这个联保怎么作,一时搜不到

你去他博客上找找吧.

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