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主题:【原创】痛心疾首 评新铁道部长“盛光祖:高铁将降速 ” -- hansens

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家园 那个台架当然还是那个台架,告诉你就那个台架还是进口组装货


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家园 维护换零件不花钞票?

上市怎么就是把国铁资产贱卖了呢?

且无论贱卖不贱卖,跟人民们有关系吗?没关系的话最好别跟着起急。

家园 农行不也是剥离了很多不良资产后才好不容易上的市?
家园 挑几个错儿,这句话说反了吧?

300能做到安全的,350也可以做到。350不能保证安全的你如何相信300能安全?

逻辑上应该是350能做到安全的,300也可以做到。300不能保证安全的你如何相信350能安全?

还有这句:

2、运行时的能耗。火车不是飞机,空气阻力虽然是高速时大,但火车主要克服的还是摩擦力,相对于整列火车需要的能耗,增加的空气阻力可以说占比是极其小的。

300公里时速已经是螺旋桨飞机的速度范围,这个速度风阻的占比已经超过80%,更何况风阻本身就是一种摩擦力,你要表达的是车轮--铁轨的之间的阻力吧?

在高铁运营的技术层面,还是忘情兄一语道破天机:

他没能力解决厂家售后服务到期后动车维修人员技术跟不上,以致于动车车况大幅下降的局面,于是采用了最笨最无能其实也是最无效的办法,降速。

因此降速是确保安全运营的手段之一,虽然笨了些,但比出事儿强。

请看看这两个帖子,或许比较客观:

高铁减速,一切都是钱的问题 [ 闲看蚂蚁上树 ]

送花!同意你的观点,除了经济上有压力,我们还需要积累运营经验 [ cyn ]

关键词(Tags): #高铁
家园 我不关心最高速是多少,我更想知道平均时速。

以及每站停得时间。

家园

和双汇经理吃火腿异曲同工。

家园 第一句我的意思没表明清楚

我的意思是,不管是300还是350更甚至380,只要刘跨越敢让他们跑,表明肯定是在安全范围内的.

比如大桥承重10T,那么不管是9T还是8T都是安全的,虽然理论上来说8T比9T安全点,但这种差异是可以忽略的.

同时通过设两级速度来吸引客源,这属于开源。
至于这种话我到现在已经看到太多了,这种完全没有逻辑关系的话很多人好像潜意识就当真理了.

家园 还高呢

靠不断离婚娶高官女儿步步升迁也就罢了,他那个王把蛋弟弟作为客运内部人士成了第一号票贩子, 天大的笑话啊

霸王硬上弓,不参考社会,经济实际强行上高铁,亏损是谁造成的? 压缩工时造成的死伤的冤魂你铁路一句话就打发了

占用河南那么多地不给河南人高铁坐,造成的政治后果你负责? 你铁路客运上吃点亏就叫喊个不停,货运赚不赚钱? 河南的那么多好地就不能补偿?

家园 送花!老兄的那篇帖子我也送了花:

高铁减速,一切都是钱的问题

我总觉得最近中国高铁发展有点儿大跃进的劲儿,凡事过尤不及,我们需要刘跃进这样的人来冲锋陷阵,同样也需要盛光祖这样的人来稳固阵地。

刘跃进的超前规划是对的,盛光祖的稳健运营也是对的。

我们需要几年时间积累高铁的运营经验,这种经验只能通过公里数来积累,行政命令、拼命砸钱都不管用。

众多河友大都是技术流,有几个是忙总这样的运营专家?大家认为盛光祖高铁降速是自毁长城,但大家都不是高铁的圈里人,对高铁运营的信息了解肯定没有铁道部长多对不对?高铁运营过程中到底出现了什么事故征兆?风险有多大?盛光祖肯定比我们更清楚。运营是与技术截然不同的科学,在安全和效率之间要取得平衡。

稳健运营不等于保守,更不等于固步自封,我们的高铁事业还是一个毛头小伙子,相信经过几年的磨合之后,高铁会迎来新一轮的提速浪潮。

目前高铁是最不能出事的,否则,这张国家名片可就砸在手里了。安全运营始终是铁路部门的第一要务。

家园 高铁运营的安全性以及以后发展问题

一件事物,刚开始肯定是试验性质的.说实话,刘当初从300-350-380确实是太超前了,试验得不够,这我是认同的.

但是,在经过了这么长时间后,事实也表明了高铁没有大问题,那么即使是继续试验也是非常有必要的,但现在要降速真的有必要的理由?

高铁要降速的潜台词就是新建高铁要降标准降成本,你现在标准降下来了,以后技术成熟了你如何提速?

关键是现在所有的关于降速的理由都是猜测.如果盛明说是因为安全不能保证,那我的选择也是相信他.但是用那些忽悠人的降价策略,我明说,我不信任他.

家园 降速就降吧,

降速就降吧,反正路修好了,以后还能再提起来。但新建的铁路别降低标准了,别想小日本样以后想提都提不起来。250的路和350的路建设成本也差不了多少。前面已经有人研究过了。

家园 哥们儿你在国内混过吗?高铁这么大的工程是层层转包的

高铁高架桥立柱挖坑基础不基础?都是高铁沿途地方小包工头干的,而这些小包工头当然不可能直接从铁道部拿合同,大都是三包甚至四包五包了(就像中国在利比亚拿的建筑合同一样)。并且在地方上占地施工干活,不给当地创造就业机会,地方政府也不乐意,土石方、挖坑这样的工程不包给当地人干,外地施工队是干不下去的。这不是中国特色,到外国也是一样。(中国人在印度建电站,一部分工程也要包给印度当地人干。)

层层转包最大的问题有两个:

一个是质量不好把握;

另一个就是工程款不好落实,我认识的一个小包工头就是给京沪高铁高架桥立柱挖坑的,半年了还没有回款。

家园

但是如此漂亮的小姑娘不知道忘情。可惜啊

家园 大都是三包甚至四包五包了

[URL=http://www.zaobao.com/wencui/2011/04/hongkong110403f.shtml]中国铁道部坦承铁路建设问题严重

到了非整不可地步[/URL]

北京交通大学经管学院教授荣朝和认为,目前铁路工程招标普遍按照价低者得的方式举行,而一些投标方为了能中标,不计成本压低标价。而等到工程开工后,由于工程层层转包、原料成本上涨等,实际投资额往往大大超出预算。

  一位铁道隧道工程承包商告诉记者,目前铁路每公里1亿元的预算造价,已经是根据国际市场最高预算,我国很多铁路都是用这个价格公布,但最后实际投资却是1.5-2亿每公里,比如京沪线1500公里,预算公布1300多亿,实际投资2100多亿元。

不是号称可以把高级东西可以做成白菜价的中国制造怎么在家里把高铁造成国际市场最高预算?

家园 的确承包给个人了

  “数十亿元的隧道工程,只有身家几十亿的大老板能够拿到,然后用抽点方式转包给身家几千万的小老板,小老板再用股份制方式转包给身家百万的包工头。”这位承包商描述説。

  层层转包后,最后包工头为了赚取蝇头小利,只有偷工减料,以次充好,比如拱架的间距,仰拱的方数,二衬的厚度,钢筋数量,锚杆的长度,小导管的数量,喷锚的厚度,各个环节都有很多“省钱”的办法。

  “质量通病比比皆是”

  这种“潜规划”运作下的后果,用卢春房在上述会议上的话説,就是“铁路工程质量通病比比皆是,安全事故接连发生,质量安全的标准、程序、规定就是不能全部落实到现场、落实到岗位”。

  卢春房在上述内部讲话中也承认:“刘志军、罗金宝案件的发生,以及最近公开的京沪高铁项目审计报告,引起社会各界对铁路建设的种种质疑,给当前的铁路建设造成了重大的不良社会影响,严重影响了铁路建设健康有序发展。”

所以今年第二季度,中纪委将派出中央检查组,集中对铁路、国土资源、交通运输、水利等重点领域政府投资项目存在的工程腐败和质量、财务等问题开展专项检查整治。

我们很快就会看到中国高铁腐败内幕的。

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