主题：【原创】刘跨越的热灶倒了，华主席的冷灶有人烧了 -- 种植园土

2011年的正月是以这两个题目结尾的。

跨越，自然是能干的。也很敬业。但为什么他要倒掉？大部制？郑局？谁知道......

但至少他太狂热了。按现有价格计算，财务上永远也不能盈亏平衡的高铁，已经吸引了4万亿的一半。

而财政赤字已经让中国经济变得抓狂。

中国的高铁没有把民工送到沿海的工厂去--高铁的运输能力极其惊人，但现在利用的运能少得可怜--而他还要把高铁修到老挝去、伊朗去。

中东的变局已悄然让中共的政策悄然逆转。而他还要大手大脚地花钱。

设想：人工大幅提高，原材料提高，租金提高，人工短缺，汇率升值--再加上快速通胀，中国怎么在国际市场维持生存？

可预见的2011和2012，军费和基建投入都会悠着点。否则就是真疯了。

华主席--却有人烧冷灶了。

with central gov. fiscal deficit.

Now the gov. will cut infrastructure/military outlets and shift more resources to poor Chinese (the bottom of the social classes).

Top guys have learned the bloody lesson from mid-east. It is a timely lesson. Gospel to Lu Sei (copy the term from Anderson on this forum).

Thanks to those dead Egyptians! Your guys' sacrifice generate positive social changes in the far away oriental empire.

在美元贬值、油价粮价物价上升的大背景下

埃及的茉莉花革命，犹如俄罗斯的苏维埃革命，会波及到很多国家

就中国而言，是政策转向的最佳契机

不过中国不会削减基础设施/军事的投资

前者是扩大就业的基础，后者既是稳定的需要，也是必要时向帝国主义对外扩张转变的需要

30年或者说60年的积累，中国有足够资源维持社会稳定，就看中央政府采取什么措施了

你有数字么？凭什么肯定不能盈亏平衡？高铁要盈亏平衡只需要一个不算太大的年运量，你凭什么认为达不到？

根本没有一半。

中国的财政什么时候有赤字了？都是今年支出-去年收入，有一点赤字，当年支出-当年收入最近这些年都是大幅盈余。再说中央财政给铁路建设出的钱，远小于从铁路建设收的税。

现在有“把民工送到沿海的工厂”去的功能的高铁，只有武广一条，节后一大堆民工做高铁。再说，把民工送到沿海的工厂就是交通唯一的功能？

沪宁城际开通233天，客流达到4000万人，不算跨线客流。是不是一开通就饱和就好了？

媒体忽悠，你也跟着忽悠？什么是高铁你明白么？

你是屁股决定脑袋，不值得花太多时间回答。但不回答反而显得你有道理了，挑几个简要的说几句：

京津高铁，平均每天发车近50对，高峰每天发车85对，平均上座率70%，够高了吧？仍然每年净亏7亿人民币。

武广高铁--现在铁道部政企不分，财务数据根本不详细公开--实际财务数据还不清楚，仅知道严重超过建设预算了（预算大概略低于1200亿，但这1200亿是否仅仅是基建投资，不清楚）。上座率不清楚。有铁道部90%的说法，也有不足40%的说法。

你如果有数据，自己算算高铁的EBITA/Interest Expense比例，就知道高铁的财务状况了。EBITA是高铁的售票收入减去运营支出（含电费、人工、运维、销售费用和管理费用），但不减去折旧费用和财务费用Interest Expense按铁道部高铁项下贷款的实际付息计算。

4万亿还没花完呢，高铁还在接着花呢。分子分母要搞清。

你不懂经济，说外行话了吧。中国连发行国债都算财政收入的，懂么？隐形的支出--某些军费支出--是不在预算中的。除此之外，铁道部的新增贷款--根本不反映在财政部的报表中--也是地地道道的国债。

这个是政治问题，不能互相说服就不必讨论。

沪宁高速相当于全国高速总里程的比例多大？要拿全局性数据--且是有会计数据支持的运营数据说话。

好象你也参与忽悠了。

上行，95%下行。但财务亏损。亏损多少尚不清楚。

我还说你给另一帮贪官辩护呢。

高铁的还款期是20年，世上有几个项目第一年就赚钱的？你怎么能肯定20年都不能盈利？再说，京津那个账这亏损里面好几个花账。

1。这账是做亏的。京津城际要给北京局交委托营运费，那个京津城际公司就是个空壳

，实际运营的是北京局，那个委托营运费才是正现金流。

2。还本付息里面包括了北京南和天津两个大站的造价，加起来100多亿，和路的造价几

乎相等，等于计入的投资翻了一倍。难道北京南和天津这两个站只有京津城际用吗？

3。跨线动车没给钱（就是比如北京到青岛，走京津城际，再转京沪）

而且这才是第一年。实际上第一年对于铁道部来说已经挣钱了。铁道部手里的资产要劫富济贫，靠这些挣钱的去补那些赔钱的，还有其他投资，所以就把这钱都抽走了，剩下个空壳公司在那里赔。何况，20年，你知道京津城际客流能有多少？

武广第一年收入不高，因为开始阶段车少，1天才20多对，然后30多对大半年，一点一点加到现在88对。哪第一年的数字就说一定赔那是可笑到家了，按你这么算微软google早赔得没影了。

搞笑，那我说现在都花了8万亿了，4万亿早没了。一年固定资产投资多少？当然得算那4万亿真正批出去的项目。

你就扯吧。国债算收入，偿付国债不算支出？铁道部的贷款是地地道道的国债，你牛。那移动石油的贷款也算吧？那移动石油的收入算不算财政收入呢？

还造上谣了，我什么时候说要修高铁到老挝伊朗了？我一直说到伊朗的铁路就很难修，难以上马，到老挝的铁路根本算不上高铁。

上座率和亏损有什么关系。

中国的财赤时代还远未到来呢。

按现有价格计算，财务上永远也不能盈亏平衡的高铁，已经吸引了4万亿的一半。

真不知道你从哪里得到的这些结论，最好拿出点真东西，这样乱喷实在是没意思！

省部级主要领导干部社会管理及其创新专题研讨班开班

这个速度按当地发展水平来说是高铁，按国内的标准或者现在的国际标准，就不能算高铁了。

老挝修铁路资金来源是三部分：世行给老挝的发展援助资金，老挝政府拨了一部分给这个项目。中国原来就打算给老挝的援助的一部分。还有就是私人筹资，是一个叫什么潇湘公司的，自投一部分资金，剩下的打算从海外筹资。

I am not so optimistic about china's fiscal situation. There are lots of off-balance sheet liabilities among both provincial governments and the central gov.

Wait and see.

Of course, america's situation is even worse, so is Europe.