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主题:同断臂残刀兄商榷一下对朱的看法 -- forger

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家园 朱本可温和渐进转向,但一下把东北弃如敞履就有点过了。

湖南人吗对东北人民莫有感情。李同学还掉过几滴眼泪。

多少东北女人南下。。。

东北人民不知怎么挺过来?

废弃的矿山,蹋陷的地面,破旧的棚户。

最后被冠以呆傻懒汉,一脚踹出门外。

共和国最大的呆傻.....

家园 我再说一遍

朱没有管机关事业单位。他是一视同仁,全不管。因为他没钱!

家园 朱是摘帽右派可不是我编的网上有他的屡历自去搜

至于祥林嫂么,你可真有意思,装什么胡涂啊,

你去好好看看楼主的发言,如果相关人受了害,就象你说的自认倒楣,或是变成祥林嫂,他就不会夸朱了.

他是要引政府持续这种胡作非为,好激起民变,从中谋利.

至于你是在装傻,还是真傻,就只有你自己知道了.

家园 不傻的人,就早早的看到刀,叫他别落下来,

甚至是拿刀的人还离自己有一定距离的时候,就一枪放倒,叫他连砍自己的机会都没有.

比如你这样的,

如果前面有一回,后面再叫你夸朱的害民玩艺,引导出更不靠谱的玩艺.

进而先激起民变,再用中产和一般富户,抵消动荡冲击,从这种罗圈架的乱局中谋利.

那就不是傻的问题了,是自残.

祥林嫂都知道,如果再有一次机会,绝不会再不小心孩子,再叫他认狼吃了.

只是她没机会了.

反之还有机会拍你们这些狼,作防狼预设,却不用,

那岂不是远远的不如祥林嫂!

连祥林嫂都不如,

那是什么?

那要悲剧成什么样啊!

饶啊,接着饶.

上头不是有一个上当的么,他也有资本,比一般小工农肥多了,你有点出息,先忽悠他,或他这样的,不管是挑着他当了炮灰,还是把财物忽悠到手,那也是本事,你试试看.

你不试是因为你知道,他也不是真傻,只是事不关己,还幸灾乐祸罢了,你把目标定他身上,他不一定会上当.

所以哪,只方便找来为虎作伥,落井下石,

不方便吃.

家园 只能说处置不当

当初我看新闻又多少多少亿给东北国企解决"三角债",心里就想这多半是肉包子打狗,结果果然如此.为此还导致银行坏账大幅增长.

真的要继续投入资金,我想其他地方的人也不会答应了吧.

家园 你真能罔顾事实。没钱,砍了企业职工的医疗福利,但公务员的

医疗还是包的。

这么简单的事实你也不承认,到底是何居心?

家园 企业的福利原来就不是国家包的

企业的福利都是企业自己搞的,如果效益不好,医药费报销不到的情况那时比比皆是.而效益好的,配药配个保温瓶电饭锅的也屡见不鲜.那时的退休工资都是企业自行负担的,国家一开始是先接手退休人员,在财力宽裕后才逐渐推行各项社保措施.而像烟草石油电力等国家垄断企业职工的福利可是大部分比公务员好.

相反,公务员或者说当时的机关干部,各项福利从一开始就是国家负担的.

家园 国家接手退休人员?你什么年代的人?幼稚!

人家身份就是国家职工,你懂不懂这段历史啊?

屁都不知道的毛头小子,也敢胡喷历史,懒得理你了!

家园 某些人连原来企业退休工人工资是从企业领的都不知道

居然说别人毛头小子.暴露自己无知就把人屏弊,这种作风真是可怜.

家园 企业办不好,应处理相关干部,去职罢官,

企业实在办不下去的,要严格审查,由不相关专们机构处理,中下级人员调走或转入保障体系.

那当时的情况是什么样的哪?

1

给企业经理人定级,一定级别以上保证不许下岗.

2

经理人收购,搞不好的企业,由原经理人卖了,甚至由原经理人,借现在企业资金收购.

3

最后喝出靓女先嫁,决定从效益好的企业开始卖.

以上四步是先后进行的

(干好了叫别人吃,干坏了肯定没事,还能大量吃国资暴发,那个白痴不把企业往坏里作啊,这三步说白了就是国企经理官员,也就是任志强那种人,先是干不好的推责任,然后发现不光没责任还能借机发,最后还干活的经理人们也忍不住了,你干坏了大发,我们还干活的为什么不行,整个一个腐败大激励.)

还有三步是在这三步走同时搞的:

1

工人下岗全无保障,并宣传企业没搞好全是这些人的责任,他们有事是活该.

2

卖了的国企全注销,同时注销相应的账,用来证明已经扭亏了.

3

宣布为了近拉动经济,公务员工资要翻几番.

4

在下岗前,事先收了各工矿的民兵武器,但对其后引发的大量治安事件,基本没什么准备.

而对群体事件,很多地方,地方警力不足,连黑社会都找来帮忙.

这叫处置不当?????

这叫巨大的腐败无能败,对国家和民众的背叛.

这四步是什么,说白了,先是经营国资的干部们推责任,然后行政上的大领导借机给自己作假政绩,再怕行政体系的中小公务员不满均下利,最后烂了把整个政府,搞的象个贼窝.

如果政府变成贼窝,那就没有存在的必要了,如果有人为了叫政府不存在,而通过主观运作,想法叫它变成贼窝,那他就是个贼.

这种贼,基本都自认右派,或其码是用泛右那套理论和逻辑来开脱解释自身行为的合理性,并进一步偷盗.

家园 感觉你好像年纪不大?

企业实在办不下去的,要严格审查,由不相关专们机构处理,中下级人员调走或转入保障体系.

谁来审?公务员还是企业管理者?不相关的专门机构哪来?中下级人员调走往哪调?转入保障体系钱哪来?

要完成你所说的这些,首先要有一支过得硬的队伍。当时的情况,连公务员都在喊下海,虽然后来禁止了,但是这支队伍的素质和管理能力与管理意愿都是极差的。而且由于待遇的差距,公务员队伍当时存在严重的劣币驱逐良币和情况,当时如果不给公务员加工资的话,可以说你喊什么都没有用。

为什么要实行分税制,你知道吗?二套税务机构比一套好?就是中央命令不了地方,才要搞一套国税抓财权。

其次,对当时烂的企业就不说了,好的企业怎么办?现实情况时,当时的政府财政能力极弱,好企业如唐僧肉,政府无休止的摊派硬生生地把一个个企业搞垮。不管是管理层收购、私营企业收购甚至腐败分子收购,当时的想法就是保住了企业至少保住了职工的饭碗,否则再增加下岗人员那基本是等死了。

当然这些方法并不是最好的方法,但是在当时的大环境下,到现在为止并没有人提出更好的办法。除了垄断企业,竞争性国企业到现在为止表现都没有好过其他。

另外,我发现我和你讨论的前提存在巨大的差距。我将会发文把朱上台时做副总理时的经济情况列一下,他做总理时的社会情况,以及到他下台时的情况做一个对比。如果你认为是越来越差,欢迎反驳。

家园 公务员翻几倍的公资,少翻一番,就够下岗保障了.

1

你以为私营企业经理人,是怎么审查的?行政官们又是怎么审计的.

只要确定亏损,那就先审计,查有没有不法得利,小亏降职,大亏就不要当官了.

查出不法,抓起来就完了.

私企如此,行政官员出了事也是这么办的,虽然肯定有需要严格的地方,但要说的和一点持行可能都没有.

就只能说是装孙子了.

2

公务员的数好象不少于下岗工人吧,公务员公资没涨前,好象也够活吧.

公务员涨工资我没意见,但既然是翻几倍,那拿出一翻的钱建社保,有什么问题么?

几翻至少得两三翻吧,减一翻也还有一两翻,怎么可能没钱哪!

而且真有本事的,谁在乎你那点工资啊,我一个长辈当副厂长,下海了,开的公司现在经营也还不错,厂子往回找,把工资送上门都不要.

对于留下的人,我可没说不许涨工资,但是:

A在涨的几翻里,拿出一翻来建社保,你省下的所需政府工作,肯定是会减少,很多.

B

别满大街喊,公务员工资翻几翻是一项拉动经济的政策,翻完了经济就好了云云.还和叫下岗工人忍耐,和骂下岗工人如何如何,基本上同步,这不仅在经济上脑残,而且在政治上也不是一般的愚蠢.

3

公务员想下海有什么必要禁止,只要去了公职,又不是靠吃国资下的,下就下吧.有什么不好么?

如果除了下海的,剩下的公务员如你说,都不灵,那说明应进一步用下岗调整的,恰恰是公务员.

是干部队伍.

4

抓财权没问题,把中央财政加强到,强于地方的,并不难,找一个中央财政肯定能同时压服任何几个地区的国税,叫地方财权几个连起来也不如地方,这没问题,但其自留税,是不是一定要用土地财政来代替哪?

这个钱相当肥,你倒底是要削他的财权,还是要扩大?另外不是说公务员都要下海么,借机会裁减调整一些机构,所性削一下他们不也可以么.

5

你在打罗圈架,原本是对国企管理管理不当,和对工人不负责造成的下岗问题,你转一圈又成了,进一步放任错误管理的理由.

真是官字两个品,说什么都是理啊!

6

你列吧.

家园 给你看一下公务员的加工资情况

链接出处

家园 当年电视报纸到处报时,你以为我不记事么?
家园 天啊,又见到一个老SBER

没记错的话,您在本科的时候,有个外教是美军的预备役人员?

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