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主题:春节了,接触的人都在谈房子,都疯了! -- finalgod

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家园 铁老大送通宝了,所以代表他支持
家园 您获得通宝,好贴

因为你不是农民,你不知道他们怎么想的,做事不能一厢情愿,我劝您考虑农村问题时候多切实站农民视角考虑问题,他们虽然很多人没什么学历。可是大事并不糊涂的。

赞以上发言!!

现在一窝蜂上马,就怕打着为农民的旗号,伤害农民。

家园 我说的是“二三线地级市”

杭州好歹也是个省会吧。现在不在于大家都在谈论房子,而是在于几乎没人相信房子会跌了

家园 2008年的粮食价格真是高的可怕啊

价格差不多是07年同期的三倍。如果中国的粮食有哪怕5%的缺口,恐怕效应都会更强。资本才不在乎有谁饿死,跳个十倍二十倍也没什么稀奇的。不过我对中国的粮食问题没有研究,这方面恐怕公开资料也不太敢说,所以。不过还是相信中央会重视这块的,省部级恐怕不敢拿人头做赌。

家园 好像上海去年4季度单套房价已经超越香港了

香港已经超越东京了。

再考虑到香港的超低房贷,100万港币的所得税扣减,上海房价已经比香港贵20%了。

家园 赵括起码还读兵书战策

这里聊粮食的,转基因的,有几个去看看作物学,植保通论,土肥通论的啊?

说他们是何不食肉糜的那位还差不多

家园 有话好好说,别老是跟谁横着来,谦虚点没亏吃。

如今我们初步完成了工业化、将有能力通过扩大城镇化、减少农业总人囗、扩大农民人均耕地、提高农业生产力、并通过工业贸易顺差搞补帖两条腿走路、彻底解决农民生活水平、我们的身边充满豺狼、一百多年来中国的环境太险恶了、弱国必须也唯有团结奋斗才能逆势、老毛让我们做到了大团结、中国人自身勤劳让我们站起来了、成为强国方可言复兴中华、任重而道远。

人家这些话,都是有道理的,同时也大都是我国的现行政策。你别老是给人家扣帽子,影响团结的话少说一些。真真正正的胸怀一颗被洗过的、干净的心灵。

中国农民的生活水平长期低于城市生活平均水平是个现实。导致这个现实的因素有很多。我觉得我们不能把“农民”和“市民”割裂开来看待,更不能把这两者对立起来看待。因此,我认为这里原本谈不到谁为谁做出了“牺牲”这个层面。即使是有些“牺牲”,也不是“农民”为“市民”做出的牺牲,而是农民、农业为国家发展、强大做出的“牺牲”。别忘了,在这个国家里,占人口绝大多数的,还是农民。为了国家发展、强大做出“牺牲”的,也不仅仅是“农民”。

在我们这个崇尚勤劳的国度里,理论上所有人都是在劳动着的,都在各自的岗位上用自己的劳动和智慧为社会创造着财富。但每个人受教育程度不同,创造财富的能力也不同,也就是每个人的劳动效率不同。一个农民,用牛和锄头劳作一年所创造的财富,远远比不上一个工人用数控机床一年创造的财富。那么如果他们的生活水平要是相同的,这才是最大的不公平。当初有句话说:造导弹的不如卖茶叶蛋的。这就是对这种“不公平”的一种诠释。

如今,国家发展了,技术进步了,大量的农民离开了土地,进入了城市,通过学习掌握了先进的技术,在各行各业创造着比以前更多的财富。他们也得到了比以前更好的生活水平。而留在农村的人,也更新了农业生产工具,实现了农业现代化,也比以前创造了更多的财富,生活水平也得到了改善。这就是我们国家能够稳定发展到现在的最重要的基础----在一般性机会面前,农民和市民的起点相对公平。

所以我们现在社会的主要矛盾不是你所理解的农民与市民的矛盾,而是广大低收入者与有权势的“新贵族”之间的矛盾。

家园 典型的自给自足的小农生活理想

你想没想过,如果我们完善了社保体系。把你父母视作退休工人,每个月每人发给1000退休金,同时还给他们医疗保险,小病自己买药吃点,大病自己负担一点。愿意自己做个小买卖还可以发挥点余热,赚个小钱,即丰富了生活,还锻炼了身体。

要是这样,他们愿意上楼吗?

现在政府正在做相关的工作。我们这里已经开始了。

家园 关键是农村社保体系的建设

必须提前布局,提前完善,要把失去土地的不具备再就业能力的农民纳入保障范围。既要发给退休金,还要让他们享受医疗保险,真正做到老有所养,老无所忧。

家园 其实关键就一条,政府别太黑

农村集约建设用地,复垦,可以增加城镇建设用地指标,这没错吧?

城镇建设用地土地转让金,就说个普通的地方,一般也得上百万/亩吧?大部分地方都比这个高。

但是农村宅基地拆迁补偿才给多少?如果农民平房改楼房,等面积不花钱,每月给补助,就按大约每月的水电煤气等费用作标准,可能可以。

就是说平房改楼房,一次补一笔钱,外加给个低保。

反正这种事不能强迫,要吸引农民主动来干才行。

家园 北京东6环以内,农村宅基地拆迁一般是300平米左右的院子

300多万。五环以内的大概要500多万。现在的平均水平是每个拆迁户大概可以得到3套90平米的房子加上150万左右的现金。五环以内的话要4套房加上更多的现金。

我一个同事,他家在大北窑中服地块内,110平米的院子,给了820万拆迁款,还喊亏了。同样条件的有人拿到了1200万。其中一户含违建面积200平米的拿了2100万。

家园 你完全忽视了粮食供应的脆弱性和双面性

为什么农业叫第一产业也是这个道理,可以在经济总量中只占一个很低的比例(按狭义货币计),但却是一切的基础,因为粮食的消费是最刚性的需求!

在工业社会粮食种多了缺乏效益,而且储存成本也高,所以粮食供应始终是处于微妙的脆弱平衡。而一旦遇到连续的年景不好,这个平衡打破了,刚需上来,立马会快速导致粮价失控。

过去二十年全球粮食播种面积是在持续减少,人口不断增加,而农业科技对产量的改善可不是一朝一夕。

家园 战战兢兢地来被批判

检讨书都写了两千多年了......

家园 小心赵括和非文物式群落的人打你啊,或者打不过咬你啊

哈哈哈哈哈

花花花花

不过您说话的那个状态他们可能也感觉不到。

感谢西西河 感谢铁手 感谢来西西河捧铁手大人场的大牛二牛三牛四牛。。。至到N牛。

家园 有社保先

:)

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