主题：毛时代真的比现在公平吗？ -- 油炸辣椒

因为在这几十年的时间里， 确实看到的是农民的苦工人的泪， 与之相反的对比是高高的姿态与不屑的眼神。 而现在我们知道的是那种高高的姿态与不屑眼神背后的途径竟然是那么的以农民和工人的血泪为基础的，那么的夸张和惊讶（任意践踏，大多数人所熟悉的规则中来获取种种的权利）。而以目前的形式看农民和工人的子女还会继续这样的生活。

我想每个有血性的中国人都会咬牙切齿的说出“王侯将相宁有种乎”

而如果我们不从本质上解决这个问题，被人利用，只不过有时一个 “三十年河东三十年河西”的轮回罢了。

无论是日本还是美国最大的企业都是国企，你去看看他们为什么这样设计。当然你可以否认他们是国企。不过当年说战备话题的时候，很显然你应该不知道邓小平文选里说过的话，大体意思就是世界大战暂时不会发生，所以要抓紧时间发展经济。

你要弄明白，和平发展的环境完全不是天上掉下来的更不是1949年那时候谁能赐予的。如果你愿意弄明白这个和平发展的环境怎么来的，或者说起码你试图那么尝试下，我想不管你是否和我想的一样，我想你现在想的肯定和现在是不一样的。

还有日本在1900年实现了小学入学率100%，这个和他们在在甲午战胜有直接联系。如果你说工业化积累，我们甲午战败后他们在造船10年就靠输入的战争赔款膨胀了10多倍，其他工业部门也是。到1931年前，我给你我以前写过的文字你看看。

1931年前后日本经济简述,兼评9.18事件后果

1931年前后日本经济简述,兼评9.18事件后果

我先来简单描述下1931年前日本的经济状况以及相关的

首先1928年日本工业产值才超过了农业,这个信息可以真实反映日本的经济结构与综合国力的一面.信息来自<东亚经济发展史>;

第二次经济大萧条爆发蔓延全球,日本1929-1931期间出口下降了76.5%,进口下降了71.7%,主要工业开工率只有50%,生产大幅度下降,工业总产值下降了32.9%,煤炭下降了36.7%,生铁下降了30.5%,钢下降了47.2%,船舶下降了88.2%.到1931年,日本失业与半失业工人达到了400万,而1931年日本罢工达到了破历史记录的2415次.同样农业产值也下降了40%,虽然1930年日本粮食大丰收但是米价却下降了一半.到1931年底,由于国际金融市场出于对日本金融危机的考虑大量抛售日圆,导致日本国家黄金储备只剩下4.7亿美圆,日本被迫脱离金本位.(以上资料来自<;世界危机400年>;)

第三日本的危机对策从1931年开始,日本政府开始了以<;重要产业统治法>;为首的一系列经济统治法令,强行在各个部门中组织托拉斯和卡特尔,并有日本政府向财阀企业发出巨额定单,并对接受定单的企业提供巨额补助补贴与优惠价格,同时政府还扶植了一批以军事工业为母体的新财阀,日产就是其中之一.尽管这样,到1937年日本重工产业上才升到了工业产值的57.8%,而同期日本纤维工业只增长了25%,食品工业只增长了4%.

第四日本1937年前军需膨胀政策

通过<;重要产业统治法>;为首的一系列经济统治法令与各种经济措施的整合,到1937年日本八大财阀与5个新财阀控制了日本公司总资本的27.2%,并且完全控制了各个经济部门.在1931-1937年之间的六年里,日本主要以刺激军工生产为主的财政扩张政策使6年中日本政府总财政指出增加了50%,从1931年的14.76亿日圆增加到了1936年的22.82亿元.而同期日本军费从1931年的4.54亿美圆到1936年已经膨胀为10.78亿.到1936年,日本GDP为146亿日圆,日本为应付战争需求的国债已经超过了100亿日圆.而6年中日本向日本军事经济投入达到70亿之巨,其中25%用于开建造国营军事工业工厂,75%用于向私人资本进行军事投资.同时1936年军费开支已经直接占日本政府开支的近50%,日本经济至此彻底走向了战争化.

在评论之前,我想说的是,我是以在9.18事件之后70多年积累的知识经验与资料来评论.我评论的是事件的后果,而事件当事人在当时的角度是不可能获得与我同样的信息的,所以,这里关于当事人的话题另做讨论,下面就是我自己的看法与观点.

第一日本是在世界经济危机中第一个走出经济危机的，时间是在1932年到1933年之间.当时日本主动贬值货币35%,严重冲击了当时已经陷入危机的世界市场,在当时日本的出口被一时称为"黄祸"出口.而1931-1937同时期,日本在当时东北占领区,掠夺性的经济政策与倾销政策,不仅仅为日本经济提供了可靠的与必要的物质保证与销售市场,更重要的是日本在军事冒险中看见了机遇.

第二萨苏兄曾经提到日俄战争后到1931年前,日本战争扩张进程有一个断层.在我看来这个主要还是因为,在日俄战争中不仅由于战败国的沙俄政府一分赔款不付一寸领土不让,最重要的是作为战胜者的日本取得的是皮洛士的胜利.日本接受无奈的日俄战争结果首先是因为,自己的国家实力已经无法承受下去了.在日俄战争后,日本知直到1910年经济才开始逐渐复苏,所以之后的一段时间内日本的对外扩张尤其是军事对外扩张一直是持谨慎态度的.

第三在这里我先说一个9.18事件当晚关东军本部的一个细节,这个细节就是:事件发生的第一时间,兵营大门敞开,枪械上架.从这个细节中我们可以看出,日本军方冒险主义与患得患失的心态是同时并存的.从我上面列举的经济数据说明,日本在1931年当时,无论是从国家财政上,对外支付能力上还是,国家生产能力与资源供应上都不足以应付类似1937后的战争.这个也是从1.28凇沪抗战中看出日本战争能力与战争意志的局限性.

结论:1931年的日本一次军事冒险,奠定了1937年日本全面侵华战争的基础,东北不仅仅作为日本冒险的踏脚石他对日本的意义不仅仅是对军事上的,这个还为日本进一步的军事冒险提供了必要的成功经验与物质基础.可以这样说,是在9.18事件后,日本真正下了以侵略战争来解决日本国内问题与危机的决心,而且如此低的代价获得了如此丰厚的回报,怎么不能极大的刺激日本统治阶层的欲望与野心呢.

也许有人从工业化的程度来判断中国和日本在当时不在一个层面上来看问题,但是无论持什么观点,都应该承认以日本在1931年的经济实力国际支付能力不要说支持一次全面战争的消耗,连支持一次局部战争的消耗都是极其有限的,这个已经可以从1.28凇沪抗战来证明.还有人说,为了抵抗日本,国民政府要做长足的准备才可以.很遗憾的是,从现有的资料来看,日本的战争准备工作远远超过了我们当时国民政府的战争准备.简单的说,从1931到1937中日之间的实力差距是在加大而不是缩小,这期间其中东北为日本实力的成长起了关键性的作用,所以日本人习惯说:东北是日本的生命线.

尽管我们都知道历史不能假设,但是我这里试图假设下,在9.18那天,东北军以成建制的反击,哪怕是局部以类似1.28凇沪抗战烈度开始反击,那么结局会如何呢?很显然,我不能因此判断,日本在东北遭遇有效的成建制的抵抗后是否依然会全面走向战争经济,但是从当时日本的准备程度国内实际情况与必要支付能力上看,无论我们最终是否在抵抗中战胜日本关东军.日本在没有完全控制的东北的情况,无论如何是不可能在1937年做好全面侵略的准备的.甚至在理想的情况出现下,日本经济不但不可能在1932-1933年走出经济危机,很显然,一旦战争陷入僵持,但是脆弱的日本经济的危机将更加严重.那么在此前提下的1937年的未来呢?很显然,中日全面战争也许是不可避免的，但是如果不是我们当年轻易丢失东北,那个爆发点无论如何都不是在1937年7月7日的那天.

很简单的说你看提过的日本能做到完成原始积累的话题，日本是最后一个靠战争掠夺完成资本原始积累的国家。我们在1949年错过时机了。

与任何一个正常国家上升相反的过程，就是一个不断践踏底线的过程，老毛是精于此道的（寻找敌人寻找替罪羊），第一个是“四大家族”“蒋家王朝”，老蒋和国民党给赶到台湾去了，接着从高饶开始反党反革命集团出了一个又一个，接着右派队伍不断扩大，接着黑五类，接着臭老九，接着农民里面再分中农贫农（好像还有更细的中中农啥的），中农贫农里面再分党员非党员当过兵的没当过兵的，革命的再分这个派那个派，，，，要不是中国人多地方大，像柬埔寨那样的小国家，三下两下人就给左派折腾光了，除了美帝和苏修这两个左派折腾不动的，基本上都让左派给折腾过一遍了。

记得有说法讲老蒋最恨义和团，ccp搞的那套起码在形式上跟义和团很像的，当然教义有了变化，也有了现代的组织结构。

出来，我要是能整的出啥干货来的话早就写帖子发表了，不等今天了。我是一个随波逐流的人，没啥宏大构想，看到哪了就发几句牢骚，看到写的合意就献献花，不是关切到自己的切身利益感情气不过了我一般是不发言的。谢谢。

顺祝新年好。

说是经济的吸血鬼也没什么出格的,现实就是这样的.

企业本来就是一堆人的利益,国营企业或成功的私营企业一样如此,如果哪个私营企业的老板只考虑自己私人利益,这企业前途有限.你所说的政绩什么的和企业本身的运作和经营都没什么关系,那本来就是畸形变态的,在哪种经济模式下都是.

朱主导下的过度期的国营企业政策目的就是搞垮国企,以便更方便的私营化,其中的种种具体政策更是变态中的变态,一时也难尽说.

无非是长远利益（包括企业形象）和短期利益之别，有时候看上去企业貌似是社会的。社会利益由政府和社会完成。哪个企业不交税？劳动法是干什么吃的？赋予企业过多的社会责任，无非是政府逃避责任，或者决策者不懂经济。

朱时代管理层从国有企业改制中获益，而且一定程度上是工人的利益受损。但是根子在哪里，还要回到国有企业的变态体制，这个企业谁的也不是，从上面来看，管理层搞走了可能能正常运转，如果留在体制内还要继续输血，而且输血是为了更大的失血。

现在底层的反抗呢，基本上和100年前差不多：无有力的组织领导，无明确的路线指引，无正确的斗争策略。

还是老话，有正确思想组织武装起来的人民反抗，才有成功的可能性。否则，就等着暴民的称号挂着吧。

其实呢，现在的帝国之类的主张，咱是很赞同的。成功了，草民不会更糟；失败了，统治才会消弱，人民才有组织起来的能力，才有争取更光明未来的可能。

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房地产价格会回归基本自然；

南无阿弥陀佛 南无阿弥陀佛 南无阿弥陀佛

朱时代的就不讨论了,本来就说了是怪胎,当然这个怪胎是用新的价值观宣传和变态政策制造的,目的就是为了方便私有化.说国企谁的也不是这个概念就是这么制造出来的,国企的定义明明白白就是所有权全民所有,也就是全体国民所有,价值观变了,国企才变成了名义上全民所有实际上管理层所有的怪胎.

据我曾经被灌输的传统概念国企似乎不是以利润为最大追求目标的.计划经济体制下国企的生产目的似乎是为了满足人民群众日益增长的物质文化需求(你可以视为宣传),生产的组织也是按上级计划进行的,利润并不是企业的主要追求目标,当然企业内部还是有降低成本和提高质量的追求的.这是另外一种社会生产组织模式,当然这是已经被当政者所否定的一种模式,市场经济模式下的企业生产目的就是以利润最大化为追求的,这也是朱时代初期遮遮掩掩而现在已公开宣传并为大多数人所接受的概念,但你讨论的时候要把这两种概念区分开.

私营企业当然是以老板的利益也就是利润最大化为追求目标了,所区别的是有眼光的老板为了自己更大和更长远的利益,会在企业的发展过程中把企业所赚的利润拿一部分出来分给自己的员工和合作伙伴,短视点的老板就把企业办成了血汗工厂.至于血汗工厂在中国为什么能够存在那是另一个话题了.

没瓜分，那些利润也都是用来招待领导体贴领导用来给上级单位上贡的和管理层挥霍浪费的。瓜分完了，这些钱这些利润大体上就用来怎么扩张怎么发展怎么改进提高了。

忙总哪篇文章里说过国企的作用，你真不配谈这个。文章就在经版。阁下这点水平，洗洗睡吧。还谈经济，让人耻笑。

你想证明自己的观点不要紧，别说话一会这样一会那样啊！

他不是这里唯一的一个，也远不是最能煽情的一个。

更不是最会装B的一个。

你脑残啊？连这个都要教？