主题：毛时代真的比现在公平吗？ -- 油炸辣椒

建议看巴西拍的天使之城

好处，大伙一块完蛋然后比谁过的更惨，这种社会正常吗？这种生活有意义吗？拔高无产者其实也没什么，拔高谁都没所谓，拔高自己都行，关键是你得找一条双赢的路不是，就像这边老板们常说的“你好我好大家好”才是王道吗，可佐佐木们成天想的是怎么再把老毛请回来，再牺牲一部分人然后哀叹一声“这是一条必经之路”“这是必要的牺牲”“这是为了工业化积累”，都什么年代了还有这么傻的思想啊，还让不让老百姓活啊？

我也是穷的叮当响的民工，也不想被人剥削，更不想被人欺负，不平的事乱七八糟的事龌龊的事我见的经历的可能比哪个左派都多，可解决问题的方法是怎么建立法治怎么建立和完善民主政治，怎么普及和提高教育科技水准，怎么发展经济，怎么在群众和官员中培养关于法治关于科学关于道德的一切良好的观念，成天想念毛主席把老毛的太阳天天照能解决个鸡毛问题啊。起码我是不想再做奴隶的。

1、88搞价格闯关，由于大张旗鼓，群众反应强烈，再加上官倒已成，囤积抢购，所以民怨沸腾；

2、8九的事情，和民怨有关，和政治形势和土共内部巨头间的意见不同也有关；

3、8九后，李大鸟拼命收银根，结果是很多企业资金断流，于是大量三角债出现，企业难以运作，据说北京电视机厂立刻从供不应求到要上级批条子找出路；

4、92，左派搞经济不行，于是小瓶到南方讲话：社会主义不改善人民生活，只有死路一条。然后再次大干快上，各地炒房炒地；

5、93年通胀达到30%，于是朱溶剂被调到中央，亲自兼央行行长，立马调升利率，紧压银根；

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2000年前，基本上经济是一放就乱，一抓就死，我认为是和微观上缺乏经济和管理能力有关。

80%的农民阶层，等于是社会底层，70后可以知道当时为了农转非、当兵、招工，农民打破头也要去争取；

15%的市民和工人，享受国家的商品粮和副食补贴；大约5%的解放军和干部、知识分子，享受国家福利；

真的要按基尼系数来分析，其实也可以的，不过要把福利也折算入“收入项”里边。

如果光算收入的话，普通地区的农民，一年可能是20元，中级干部平均每月50元。

如果你真心是来探讨事实真相，建议多列举事实，少轻易下结论。河里多是明白人，都看得明白的。

从初中开始，有关毛的问题就一直困扰着我（周围氛围使然）。年岁越长，就越感觉自己没有资格在公共平台评价毛，越觉得年幼时候的无知。现在是看的多，说的少，怕丢人。

山西某大型国企下属的一个水泥厂，养了3000多人，按照私营企业300人不到就可以把企业运转好。所以说有时候没办法比

这个春节刚刚跟一个地主出身的长辈聊过天，他家是北京郊区的地主，而且不是村里最小的地主（具体排行没问，听起来像是排位第二、第三的样子）。

他说他吃早饭的时候是跟家里的长工吃一锅饭的，长工起得早，先吃，小孩起床晚，后吃饭。那时候就是吃高粱米粥，里面有很多虫子，都漂在上面，他说也不管，拿勺子把虫子扒拉到一边，盛下面的。菜就是咸菜。

这是长辈聊天的时候当趣事讲给我们听的。

那年是夏末。我以前老板的侄子和同学聚会，年轻人里喝多了与人发生冲突后，混乱里有人一失手打死人了。（没有啥黑幕，就是有人一推，死的人向后倒脑袋磕到凸起的物件了）小伙子不敢告诉家里人。打电话求我给他交保。事后，他同学算了答谢请我还有那老板的侄子去他们家一次。去的就是台州。当进了台州后，路上经过的一小时里路边都是加工企业的工厂。当时很是一震，因为那是一个家族的事业，我看到的应该也只是家族企业的一部分。说到这里，我实际在说，台州这家民企的成就。那老板侄子的同学就是这个家族的成员。

如果，你真要说，国家有没有向上海的缝纫机厂投钱，可以说有也可以说没有。你说的朱镕基的那个事情，同时代上海的纺织厂在压锭。朱总强行压掉的锭子很多事昭和年生产的。我说昭和年也许你不明白我说的是什么。中国的昭和年机器，大多数出产自民国。来自没收的日占时期的日资和汉奸资本。就拿上海来说，在建国三十年长期负担国家财政的三分之一（另一个三分之一是东北出），在八十年代中后期一度负担国家财政超过40%。这部分负担，主要通过国有企业上交利税来支付。我前面说的上缴利税你应该是忽略了，这个当时常年见诸与报纸的词汇拆开缩写本语是上缴利润与税收。就拿纺织企业来说，老设备从民国时期延续到90年代朱总出面强行压锭前还在使用。这样的设备按照市场规律，在折旧后就应该逐渐更新，然后更替新机器提高生产率。但是，当时的国企并没有这样的自主权利。他们的盈利，在上缴后，成就了中国建国三十年的早期工业化。如果你对这个成就在哪里你不能理解。那么，我问你。在49年，中国文盲65%的国情里，在中国当时产业工人不足千万人的水平中。你我所说的民企经济成就从哪里开始实现。我前面写的那些不是什么理论，很实际。我在说到改革开始，建成于建国三十年的国企被压榨的差不多后，直接被国家当包袱推了出去。这里的包袱，包括各种社会福利，包括承担支援各种国家项目。那上海来说，就是对口支援，与企业内迁。建国前三十年企业服务的前提是战备，准备打世界大战那种战备。

另外如果你要比较日本企业承担的社会责任，我们可以一项项细说。但是，你在说中国民企的时候却始终有意无意回避社会责任这个话题。还有日本在战后，无论国企还是私企都逐步完成了企业资产法人化的过程。这个过程对私人企业尤其是改革开放吃完了人口红利的私人企业是一个不远的门槛。决定他们各自在未来具有什么样经济地位乃至社会地位的坎。不然你所说的，不过是三十年河东三十年河西。

现在的政策不是唯GDP论了，意思就是不管社会效益不顾社会后果搞钱此路不通了。

我也说不出什么新的东西来了。贡献啥的就没什么好争的了，我已经说过了，一个考场里面只有一个考生，肯定是第一名。要比贡献，比牺牲，比悲惨，我觉得没人比得过我们农民，看上海的那些老人一个个个子高大的很营养好的很幸福的很，但争这个真的没什么意思，实在很可悲。你讲的

至于民企，作为民工，我同样满腹牢骚，我同样心怀不满，但如已述的这是政府的问题。政府官员拿了红包就对环境污染睁一只眼，闭一只眼。工人有了工伤打官司，法院一拖再拖，法律根本不起作用（当然这个问题在温家宝执政后已有相当的改善）。但是这些问题靠什么解决呢？靠恢复毛主义吗？

http://wenku.baidu.com/view/44b0ea7da26925c52cc5bf0a.html

http://www.cqvip.com/qk/83618x/200706/26038149.html

我会回复长一点。也会说点犯忌讳的东西。这里说的犯忌讳，实际就是这里所谓左派和右派都反对，极左和极右咬牙切齿的东西。

我说的能既包括你提到能与不能的我的观点，也包括你提的问题怎么解决。

是１８９５的失败，地层的农民对政府失望了。于是，仇恨就转到了洋人身上拉。现在的回忆毛时代和拳民的思想本质上是一样的。

因为按照这些人的自己说法，国有企业就不是企业，而是一堆人的利益，领导层和地方政府不断往里砸钱搞政绩，基层管理层坐在那里混日子顺便自己占点便宜，工人一代一代把没出息的孩子往里塞。最后的结果是包袱越来越大，社会来买单。市场经济下，多一家这样的怪物，最后的结果就是社会多牺牲一点效率。对待国企，朱的政策最到位，一个字，杀！别看朱时代灭国企有很多家哭，但是结果是经济发展起来了。如果没有当时朱的刀快，现在可能是一国哭！

土地、人力、银行贷款、牌照这些都是社会资源，国企最牛13的地方就是有这些基本不要钱或者低成本的资源还天天说负担。还说什么社会效益，狗屁的效益。难道税上你比别人多交？国家代表整个社会作为投资者和股东就没有要求上交部分利润的权力？

• 这种竞争对民企更不平等吧

真是这样的。到九十年代，工厂里的子弟学校整被班整个班的编入工厂。最后呆在子弟学校都是考不起学校的工厂子弟们呀。