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主题:【读书笔记】滞胀的年代(上) -- wqnsihs

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家园 那不是什么科技工作者,是万能的神。

科研人员要是对研发兴趣大也坐不下来搞清楚问题. 很多时候他们费的工夫在开发产品的看来是浪费-因为他们要搞清楚为啥这样,怎么这样,而开发人员是在这样了的基础上,怎么可以更快更便宜的这样。

家园 可以比较一下两国最近的经济刺激计划资金的分配

中国的4万亿(人民币)和美国的ARRA (好象是6000亿美元)。

不知道中国的这笔钱有多少是直接进入科研领域了,可能没有吧。

美国的这笔钱也是花的五花八门,各个州也不尽相同,但是教育科研基本上占了总资金的三分之一。各个大学和国家实验室都在扩张。在新能源、新材料、通信技术等领域的投入尤其大。

不过,美国也有类似的问题,大学和国家实验室的整体科研水平、人员素质有下降趋势。可能顶尖的人物都去当医生、律师和金融家了。

家园 东软主要就是做日本软件外包,但是都是小东西,没什么技术

含量,一直无法自己积累技术,开发出平台工具来,翻不了身

家园 与韩国的黄禹锡类似
家园 产业升级是国家战略层面的,着眼于拉动经济的作用,你讲的这

些是已经可见的市场需求,只是满足问题,是一个管理问题,不是我们讲的产业升级。产业升级一是技术更新或技术革命,而是需求诱导或需求创造。

家园 我不知道美国对纯理论研究的管理机制是不是问责制,我们是

问责制,而且是从美国学的。投入不产出,在问责制下是行不通的。自然科学基金的问责制也很扰民,烦死人。所以不管结果的投入估计地球上都没有,只能自己投资,自娱自乐。

家园 制种业投的钱不少,上千亿了,还是没法市场化,原因很简单:

公家的钱不浪费对不起自己。

家园 物理法生产多晶硅目前只是实验室成功(6N),还没有见到能

批量生产的报道,我估计你说的那个企业也是实验室技术(这个在2008年就有成功的了,可以生产合格光伏发电电池)。但是批量生产的技术流程稳定性和质量稳定性一直没有解决。其实鉴别很简单:让他提供年产一千吨的能力所有检验文件和工艺文件就明白了。至于说国内有人能够成功引进改良西门子法,我还没听说过。因为一直在技术封锁,不卖。很多民营企业是从俄罗斯引进的二手技术,但是问题没有解决:产能低(在千吨级)、质量不稳定(废料比例大)和成本高(主要是污染大,原料利用率低)。我想只要看其产能是否突破万吨就明白了,这是区分俄罗斯与德国技术的标志。

家园 我不知道你接触的科学家是什么样的,我接触的基本就是

四类人物:

第一类对产业化无兴趣,只专心自己的研究,当然有人赞助更好,不能赞助也不祈求,自娱自乐,不过基本集中在纯数学和理论物理范畴,搞的题目也不大;

第二类是有成果,也急于转让,但是经常碰到不切实际的人,例如一个市场容量只有五亿的技术,竟然开价1亿人民币,而且不要期权要现金(这人相当有名);

第三类是对自己技术有很深情结的人,要自己搞,而且认为一定能够搞出来,发大财,但是又缺乏起码的产业化常识,且不放心别人代劳。

第四类就是能够自己产业化的,也能够与人合作的,这种人少。(不过他们的下场一般是被资本家或央企收购,我讲过这种例子:权力的真相)

你说的“因为那本来就不该人家干,该你忙总自己干的,不能说自己干不好,或者不会干,却怪别人起头起得不好。”不对,不是我们不会干,也不是干不好,因为我们就是干流程化,标准化,专业化批量生产的,而是人家不让你干,因为他认为这是当比尔盖茨的机会,根本不让外人知道自己的技术秘密。

如果能够碰到一个科学家在适当的交易条件下(一般是该技术或产品预期五年生产利润的25%以内),毫无保留的交出他的技术文件和原理样机,让我们产业化,那是祖坟冒青烟才能碰到的事情。很多时候都留一手,而且常常利用转让技术的资金自己搞一摊来与你竞争。最典型的就是中科院某所的某产品技术,用转让资金搞了一个厂,还顺利在上海证交所上市,而付钱接受技术的被转让方死翘翘了。

家园 還是商業環境的問題

科學研究成果要是上到中試,那麼花錢就多了。科學工作者的主要興趣主要還是探索,所以即便有經費,也不會上到中試。產業化的初步成果應當在企業中進行,因為相較於一個實驗室,企業錢更多,也能夠承擔更多風險。

我覺得我們更應該討論一下,企業如何提高自己進行科技研發的水平,如何提高自己對科技成果的判斷力和鑑識力,如何提高自己的嗅覺,去科研院所發掘更多有商業價值的研究成果。

家园 有年产万吨的啊!

赛维太阳能多晶硅产能过万吨

http://solar.ofweek.com/2010-12/ART-260001-8460-28433019.html

赛维太阳能(LDK Solar,NYSEDK)近日在多晶硅生产领域又取得一里程碑式成就,成功在旗下马洪多晶硅生产厂实现了其第二个五千吨的多晶硅额定产量。自此,公司的年均总产能将达一万吨。目前,赛维太阳能的第三个五千吨产能计划增长运作中。

近日,在赛维太阳能第三季度财务业绩讨论中,公司总裁兼首席执行官彭小峰表示:“在第三季度中,我们公司的增产计划正按照计划进行着,其中多晶硅产能达到了1.1万吨、硅片产能为2.6GW、组件为760MW,而电池的产量也达到了120MW。”

此次公司多晶硅产能的增加预计将有助于其集成制造业务的成本下调。

保利协鑫2010年前三个季度累计生产多晶硅约12099公吨

http://basis.cena.com.cn/energy/2010-11-01/128859971849064.shtml

全球第三大太阳能光伏产业巨头保利协鑫能源控股有限公司(3800.HK,下称保利协鑫)发布了2010年第三季度业务运营表现报告,报告显示,集团2010年前三个季度累计生产多晶硅约12099公吨,较同期增长了约183.5%。目前,国内多晶硅价格一直高居不下,市场对多晶硅材料的需求也持续走高,这便让保利协鑫多晶硅业务的大规模扩张变得很容易理解,并且,这一趋势将会保持相当长的一段时间。

  报告显示,集团多晶硅业务在第三季度的表现不俗,共生产多晶硅约5068公吨,同比增长约154.3%。同时,今年首三个季度及第三季度售出的多晶硅的平均销售价分别为50.6 美元/公斤及51.7 美元/公斤,由此可见,全年的多晶硅平均售价仍处于高位且保持增长趋势。

  另据中国光伏产业联盟提供的数据,我国上半年多晶硅产量已超过1.8万吨,全年多晶硅产量预计在4万吨左右。预计今年我国太阳级和电子级多晶硅需求在7万吨左右,其间的缺口将近一半。

家园 为什么国际学术界不揭发他,好像揭发韩国黄禹锡

把这种典型给拉下了,别人才会老老实实做学问!

否则实在是败坏风气.

如果国家抹不下面子,唾面自干.那么知道真相后,可以将这种人永不重用嘛!政治上死缓!

家园 你这个分类倒是非常贴切

第一类的是真正的精神世界的工作者,我们这些俗人除了尽心尽力的供养和尊崇,就不用再多做些什么了;

第二类,至少他愿意交易,只是价格谈不拢罢了,如果市场容量真的是5亿,姑且认为产品的市场占有率能达到40%,那就是2亿每年的营业额。只要是成本毛利在50%以上的产品,那么前5年的利润就已经快3个亿了,要1个亿,跟你那个25%相差不多啊,再努力一把,不见得谈不拢啊;

第三类不是社会化分工大生产体系里的人,你去理他,不是自找不痛快吗?

第四类是社会的栋梁,但是为什么他们的下场就是被资本或权力收编呢?这本是资本和权力的无知和无耻,不是什么值得夸耀的,好像资本和权力是多么的无敌。

最后,你的价码是5年的利润的25%,为什么不是产品全寿命期的利润的25%呢?或者反过来说,为什么你投资的人不能只拿利润的25%呢?

资本和权力的强势,抑制和削弱了其他社会成员的活力,不能说是别人不尽职。如果你自认为资本和权力的代理人,一个职业经理人,以科研开发工作为例,最好不要去指责搞科研的如何无能,而应该考虑自己的专业和能力范围内,如何才能促进科研和开发工作的进行。毕竟指责别人是容易的,也是无用的,改进自己的工作确有成效,但是确实是最困难的。

家园 现在的科技攻关是以企业为主体吧,国家不再信任学校和研究所

只要是科技攻关,一定是企业牵头搞,企业也要有配套资金,

以保证做的东西,是产业化的,是有市场的.学校和研究所忽悠是不行的,

起码企业就不答应!

这样就比让学校和研究所浪费钱好很多.

韩国和日本的研究基本上就是企业牵头搞的!所以他们产业化做的比我们好太多!

家园 del
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