主题：美国空军的战备完好率 -- 晨枫

有很多事情除了对手太弱以外，很多都是西方的庇护和国际社会的纵容。

以前马哈蒂尔说过，批评伊斯兰世界是西方的日常工作，批评以色列就是纳粹。

打仗也是，四次中东战争，西方社会在其中的作用到现在也没有完全曝光。

记得四代机研制的时候高可维护性可是重点啊，要求比F-15高不少的。

不知道是美国人忽悠，还是F-22存在还未解决的问题，还是服役初期的磨合。

F22，一共就189架，60%的完好率，就只有115架可用。

115在全球部署，能分到东亚的有多少？

就算一半，就凭5，60架飞机，就想威胁中国？

以前，有可能。J20后，连第二岛链能不能守住，还两说着呢。

我预计，20年内，美帝要慢慢从东亚抽身，日韩会倒向中国，恢复东亚历史上的秩序。

下一个十年是关键。

这个不对称，说的不是以色列弱小，恰恰相反，就是在第一次中东战争时，以色列也是十分强大的。

有的文章总是说以色列国防军初期缺少有作战经验的人员，这其实是要分阶段的，以著名的以色列装甲第7旅为例，其首任指挥官Shlomo Shamir以1946年以少校军衔从英国皇家空军退役；第二任Ben Dunkelman更是传奇，以列兵入伍的他传说在战争中因战功升至少校。这样资历的指挥官在阿拉伯军队可能存在吗？再比如说，Mickey Marcus，人家可是美军上校；阿拉伯我不是很清楚，但我打个赌，所有阿拉伯方面的指挥官，不会有一个人即有二战主战场的作战经验，还在二战中拿过高于上校军衔。

比如抓捕艾希曼的行动，完全就是在西方社会的纵容下完成的。

以色列经过这些行动，养成了一种不计后果的做事方式。因为有西方社会给他擦屁股。

后来沙龙把阿拉法特困在官邸中，完全就是以色列这种行动方式的体现。谁都看出来，沙龙太想弄掉阿拉法特了。但是这件事太大了，连美国都不敢冒天下之大不韪。才没有成功。

F-15刚服役的时候比F-22还惨。

美国本来的想法是F-22砸门，F-15、F-16跟进。现在可难了。F-22砸门不一定砸得动，F-15、F-16对歼-10、歼-11又没有优势……

政治观点能决定事实吗?即便是左,也不至于左到这个程度吧.任意地片面引用数据,只是为了给自己出气吗?

想澄清一下几点:

1. 中东战争中,阿拉伯集团一样有苏联的支持,给力的最终程度虽然不及美国,但提供武器物资和军事顾问团的数量却是比美国多的多,考虑到本来阿拉伯世界综合实力的强大,这种叠加效果还是惊人的.根本不存在什么"完全不对称战争"的说法,这种说法简直就让人笑掉大牙,回去不带偏见地仔细地看看资料再发表判断.

2. 以色列军事力量的精干,有效,是无法否认的,这个不多说,至于是不是最高,仁者见仁智者见智,但说一味地说"西方社会的纵容和支持"是这个国家成功的原因,恐怕不符合实际,西方社会纵容和支持的多了,在冷战的关键时期,甚至直接出兵的也不少见,像以色列这样一直完全靠本国的国防人员进行武装抵抗的,可以说少之又少,如果说只是西方社会纵容支持的话,那这种情况怎么解释?

3. 以色列公民中,欧洲和苏联移民的确素质很高,这恰恰是它这个国家的优势.

4. 必须要强调的是,以色列这个国家的独特处境.阿拉伯国家可以经得起无数次的失败之后卷土重来,但以色列根本经不起这样的打击,每一次战争失败之后就意味着亡国灭种的危险,阿拉伯世界要把犹太人屠杀干净的宣传并不是谣言!在这种强烈的危机感之下,任何民族都会爆发出惊人的潜能.所以,它军事力量的优秀,精干,和出类拔萃,其实是必须的,否则,就会带来灭顶的危险.

其实有很多事实和资料都能证明以黑的片面,但打字太累,就不引用了.师夷长技以制夷,面对优秀的强者,应该虚心学习,而不是蒙上眼睛说大话,找借口.

你还想用四点概括性的表述，笑掉大牙。就算你是在中东长大的，也未必说出个道道来。

至于师夷长技以制夷更显得搞笑。向以色列学习什么？如果是学点西方的技术那还说得过去；学习以色列是怎么打仗的？怎么处理国际关系的？学得了吗？

以色列是小国，玩点阴谋还说的过去；中国这么大块头，还玩阴谋？你喜欢下大棋那是你的事情。中国终归是要靠阳谋，用体积和质量压垮对手的。

以色列可搞全民皆兵，中国可以吗？上次中国搞全民皆兵是在文革时期。

美国犹太人对美国政治的影响力是无法忽略的，中国怎么学？别的不说，美国在安理会否决了多少不利于以色列的决议？美国要是不提出对中国不利的提案就已经是很够意思了。

以色列可以从美国引进人才，中国能保证人才不外流到美国就不错了。

以色列可以从美国搞到先进的军事技术装备，中国必须搞自己的一套才行？现在中国，主战装备如果还要从国外引进，别的不说，国内就没法交待。现在的沈飞就是明证。

学习以色列？怎么不直接说认美国做干爹算了？要说屁股，这就是我的屁股。

这个是要海量装备的。不过现在......

在安理会强行通过决议，宣布暂时停火的话，犹太人很可能真的就给赶下海去了。要知道苏联并不是从一开始就支持阿拉伯世界的，相反，在以色列建国初期还很乐见其成。

后来苏联支持阿拉伯世界是因为美国选择支持以色列，是出于敌人的敌人就是朋友这样一个逻辑。不过他们晚了一点，以色列人立足已稳。更何况苏联人也没真打算要支持阿拉伯人消灭以色列，只是希望获得一种均势而已。

第二个问题，把“阿拉伯世界”作为与以色列对立的单位，是不是一个混淆概念的说法？“阿拉伯世界”虽然面积大，但是和以色列接壤，能与以色列发生直接冲突的不过是埃及、叙利亚、黎巴嫩、约旦这几个国家，最多再加上巴勒斯坦，以及一些远道而来的义勇军。

以第一次中东战争为例，阿拉伯军队与以色列军的人数对比是4.2万对3.4万，阿拉伯人稍有优势，但根本谈不上什么“综合实力的强大”。再说第二次中东战争，以色列只需要对付埃及这一个对手，而不是与阿拉伯国家全面开战。再说黎巴嫩战争，以色列人丝毫不担心埃及从背后袭击他们。因此，所谓的以色列与“阿拉伯世界”的战争，完全是一个笑话。阿拉伯22国从来也没有合力与以色列对抗，实质上长期与以色列作战的只有两个国家：埃及和叙利亚。

你说：

那么请你解释一下第二次中东战争，请问此战中以色列难道是单纯地靠着自己的力量与埃及作战的？你把英法至于何地？

来分析,内部矛盾才决定着事物的本质,建议您研究一下以色列的国家构成,内部体制,历史发展,技术战术,而不是凡事都从美国上面找原因.这就好像国民党研究共产党的成功,凡事都从情报战(郭汝瑰,刘斐)和苏联(共产国际)的支持上找原因,是得不到真正有意义的结论的.

另外,我无意将以中两国做全方位的比较,我说的师夷长技,更多的指的是技战术的层面.以色列诸多次的军事,外交,政治行动从技术角度分析都是可圈可点,您为何视而不见??

至于战略层面,某国在4,50年代为了对抗美国,认为苏联做过干爹;又在7.80年代为了对抗苏联,不是厚着脸皮也认过美国做过干爹么??因为大的战略利益,而忍痛放弃小的战略利益的事实还少吗??何苦要打肿脸充胖子呢??

窃国者做窃钩之论

o(︶︿︶)o 唉

1.对于第一个问题,苏联对阿拉伯世界的支持是有目共睹的,但是处于我国意识形态上的考虑,现在所有的宣传对倾向于渲染美国对以色列的支持,而对苏联同样的行为视而不见(这种宣传手法是小儿科,但还是有人上当),单从物资数量上考虑,苏联对阿拉伯的支持是极其有力度的.只是因为苏联工业水平相对西方的落后,武器质量的低劣,以及阿拉伯世界内部的不团结,才导致的实战效果的低下.

2.您指的是以色列的直接作战对手,而我说的则是一个战略上的联盟,在中东战争中,除直接参战的国家外,其他阿拉伯国家也提供了各种形式的战略上的支持.举个最明显的例子来说,中东战争导致的石油禁运,就反应了阿拉伯世界在这种战略上共同的攻守关系(当然,这是有异议的,货币战争对此就有不同的视角).这个联盟虽然松散,但综合实力(相对以色列)依然强大,其表现是能够汇集资源,源源不断地供给阿拉伯世界的大哥对以在合适的时候发动战争,并在失败的时候休养生息,其优点是在危及时刻能够汇集力量保证阿拉伯世界整体的最基本利益,其缺点是阿拉伯国家并不是铁板一块,大都同床异梦,一旦得到利益,便会分化,为分赃不均而分崩离析,每每导致在战略战术上获得局部暂时的优势时,反而发生出其不意的溃败.

3.首先,中东战争发生了四次(呃,本人不是专搞军事的,记不清了),单纯拿第二次说事,意义不大.其次,英法是为了苏伊士运河的利益,以色列的事它们压根就不关心,也不是为了以色列打仗,以色列只是浑水摸鱼.

而这是非常关键的一场战争。

以色列的建国者们不少都有左翼背景。