西西河

主题:为了客观和发言权,及谁是肤浅 -- witten1

共:💬42 🌺128 🌵1 新:
全看树展主题 · 分页 下页
家园 为了客观和发言权,及谁是肤浅

河友史老柒说没有调查没有发言权(史老柒:看都没看过就妄加评论,是肤浅的表现。),于是权当娱乐就去调查了一下,看了一下刘《三体》(一)的最后几章,就马上发现了一堆的问题:

1,用到的弦论方面的知识已经在是在胡扯了,他完全不知道时空维度与粒子的内禀维度,而在滥用维度这个概念;一如既往,只要是涉及到量子理论以上的,基本都是有问题,验证了我的推测。

2,当他写到原子核里的两个质子带自旋(OK,这没问题,不过一般来说还是最好加上中子)马上就说这两个质子必然是一个自旋朝上一个自旋朝下,这是完全错误的,在这样的原子核内部的核子事实上形成的是一个纠缠态,这里没有谁自旋朝上或朝下的问题,因为他们是不可区分的,任何一个质子都可以说是同时处于朝上和朝下的状态!在这谈论哪一个朝上或哪一个朝下是没有意义的。当然河友史老柒(他说跟贴里说在大学时学过一些)若感兴趣可以参看Greiner:《量子力学:对称性》里有讲到原子核内核子如何构成波函数,这本书写得相对还算浅显易短。

3,《三体》(一)里面讲到的黑洞的性质也错误的,他谈论的只是一个“经典”的黑洞罢了,事实上当代的进展已经有了定论(较新进展,大概是三五年前的),黑洞并不会破坏幺正性,这里的文绉绉的幺正性其实就是因果性,或者更直白的一点就是,所谓的“吸纳”一切的黑洞的所有信息并没有进入那个所谓的密度无限高的“奇点”,“信息”会以奇特的方式与视界表面“纠缠”起来,而最终所有的信息将全部返回,所以,一如既往,刘仍然对当代自然科学只是无知,而如果他的相象只是局限在经典力学相关的工程领域我就看不出啥毛病。

4,《三体》(一)还在用《球》里面的错误的东西,比如“无所不在的林云”,看来是将错就错,呵呵。

以上几点证明了我的帖子witten1:一些个人感受里的“直觉”的结论。

我想,如果一个硬科幻作家自认为还是硬科幻作家的话,他不应当写出的所有原理都是虚构出来的,那这不是在写硬科幻,这是在架空我们的宇宙的玄幻小说;而一旦有内容衔接到当代物理的基本原理所包含的基本知识的,作为一个有素养的硬科幻作家,至少应当保证他所写的与这部分相关的内容大体是无误的(这正是我在我的帖子里witten1:一些个人感受提到的“带着镣铐在舞蹈”,这是硬科幻让我觉得美的地方),而很不幸,刘只在涉及经典力学相关的工程领域做到了,一旦进入量子的领域他基本就是无知(同样用量子理论的基本知识,《量子玫瑰》的硬伤就要少),而我上面所列的几点就是再次是明证。所以我再次坚持我的结论,刘并不算是优秀的硬科幻作家,他比美籍华裔的T.姜的差距还是较大,而如果比T.姜都差距较大,那又如何和阿西莫夫比肩?有人argue说阿西莫夫在《基地》里用到的“心理史学”是虚构的,可是我说了,一定的虚构原理是允许的,不然很难展开自由的想象,而这里的“心理史学”的虚构也有一定的合理性基础,不是完全无源的。《基地》系列里涉及到的物理或者别的自然科学的基本结果是没有大问题的,这就是差距。

至此,河友史老柒在其帖子里的后来的争论里说《三体》要比《球》少了很多硬伤(在我随机抽样的几章看来,不会少,希望我这里的推测不会被再次冠以“肤浅”),这恐怕也是河友史老柒自己的知识结构的缺陷所致,而河史老柒在由于自己知识结构缺陷而不知道《三体》有啥硬伤的情况下,或者说是无知的情况下,就说《三体》达到了《基地》的高度,这样的结论是不是肤浅的呢?

河友史老柒可以在他的主题贴里史老柒:【推荐】一本中国大陆的科幻著作因为他自己的无知而随意下结论,那我的跟贴里witten1:一些个人感受基于事实的直觉的推测为何就不可,就被随意冠之以肤浅?史老柒在同我的回贴里说我是“只许州官放火不许百姓点灯”,那当他自己因无知而随意的下结论后,不允许别人也下至少是基于事实的推测是不是是他自己的“只许州官放火不许百姓点灯”?

通宝推:木木3,无梦到徽州,何求,

本帖一共被 6 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 又发现了一个比较大的硬伤

也是在最后几章(也就看了最后几章)里的,居然提到了从真空中捞能量,^_^,这让我想起了数年前基金申请的一大笑话了。相关细节可以看我的量子力学的科普系列witten1:【原创】关于粒子性和波动性中的帖子witten1:【原创】Casimir效应(2):本质及经典类比

家园 哦。。不过

3,《三体》(一)里面讲到的黑洞的性质也错误的,他谈论的只是一个“经典”的黑洞罢了,事实上当代的进展已经有了定论(较新进展,大概是三五年前的),黑洞并不会破坏幺正性,这里的文绉绉的幺正性其实就是因果性,或者更直白的一点就是,所谓的“吸纳”一切的黑洞的所有信息并没有进入那个所谓的密度无限高的“奇点”,“信息”会以奇特的方式与视界表面“纠缠”起来,而最终所有的信息将全部返回,所以,一如既往,[QUOTE]刘仍然对当代自然科学只是无知
[/QUOTE]

准确的说不是对当代毫无认知,只能说是对现今最前沿不太了解。至于一个硬科幻作家是不是要对最前沿有所了解那是另外的问题。

另外:对某类小说喜爱不喜爱,不管原因是什么,只是个人口味问题。如果因此职责别人浅薄,只能说是轻浮。

家园 witten兄莫动气

老七是河里的写作高手,也是辩论高手。

量子力学,本来就是小众的事情。大部分写量子力学的文学作者,多半喜欢它的玄幻写作价值超过量子力学本身。

我们这些搞理工的,喜欢那些文字就好了。

至于硬伤,影响情节发展的,指出一两处就OK。

作家是没有时间来弄清量子力学的。

能弄清量子力学的,又多半没时间当作家。

反正科幻小说,重点是小说,不是科幻。姑且认为他们是玄幻+科幻的胡椒面小说吧。

呵呵

家园 witten反感的是把刘称为硬科幻小说家

看看他的主贴,就可以知道,他反对的是这个“硬”字。我觉得刘慈欣的小说构想不错,但确实没达到“硬”的水平。

家园 对滴对滴

象方舟子这样的,明明是作家圈的,也非要扯上块科学披巾,全然不顾千疮百孔都快成抹布了

家园 打酱油的说,都消消气。

老柒就是这脾气,不是坏人。他以前好像是学化工的,谈起物理,当然不及你这个叫Witten的。

《球状闪电》里那个宏原子,当时看了还是颇令我想入非非了一阵。

我记得,三体几里有一个情节是一根纳米线把一艘军舰包括上面的人都割成两截。你觉得这个物理上有没有可能?

家园 这个问题可能问sitan河友更好,他是做纳米相关的

不过我猜测这是不可行的,一个是因为纳米线的"应力"是高度各向异性的,在沿纳米线方向会存在很强的键键耦合(这明显就是一句废话,呵呵,因为如果不这样,就成不了纳米线了),但是在垂直于线的方向,"应力"应当比较小,还没把东西割断,自己可能就先断了。另一个,是散射截面的问题,如果纳米线的宽度真只到1nm左右,那大概两三个原子的厚度,这样的的厚度的东西,还有可能就是直接穿过被割的物体。。如果到了几十个纳米就不好说了,我想到了几十个纳米,纳米线在纵向方向仍然是脆弱,仍然是不能用于割东西。

但是如果我们有一把刀,其刀锋已经到了几个原子,那么在纵向应力的支撑下是有可能达到削铁如泥的程度。削别的就不好说了,比如削钻石。。。

家园 嗯,是的

刘不能说是好的硬科幻作家,只能说是一个好的幻想作家。因为我看到的一些西方作家的应用到量子力学的科幻作品,硬伤就少了很多,有时候这是用不用心去积累素材的问题。有一些科幻作家为了力求尽量减少硬伤还会去咨询相关领域的专家,这才是认真的的写作。

家园 送宝

为你的认真精神送朵花。

然后再送个宝

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 谁在乎
家园 软硬也是相对来说的。。。。。呵呵。。
家园 不说最新的三五年进展

三十几前就有了Hawking辐射的发现了,刘若有所了解的话也不会说粒子就直接全蹦向了那个所谓的密度无穷大的奇点。

家园 well

准确的说:三体与其说是科幻。。。我觉得更靠近玄幻或者奇幻。。他们都是建立在推翻已有世界理论上的。。。

well
家园 同意

问题就在当真实的借用了真实世界已有的知识的时候,一个作家应当对其抱有必要的尊重,比如我们看弗诺.文奇的从《深渊》到《天渊》的系列就是这样的。

当然如果刘在一开始就claim文中所讲的一切技术都是虚构,那。。。那确实只能当作玄幻小说来看了。。。

全看树展主题 · 分页 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河