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主题:【原创】Qantas的A380迫降影响深远 -- 晨枫

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家园 不排除鸟撞

对比网上的t900剖面图,再参考事故图片,明显有烟从发动机前后段外壳的接缝处冒出,而且明显只有外涵被破坏,涡轮部分结构完整。说明故障很可能出在前面的压气机段。

所以不能排除鸟撞,风扇可能断了不止一片或者断成数段,一部分向后打坏了一些压气机叶片,以及后段外壳,另有高速碎片打穿了发动机的保护罩,并且打破了机翼前缘。

另外楼主说的20分钟,到底是起飞20分钟发生事故,还是20分钟已经落地了。如果是后者,再加上放油的时间。实际上等于起飞之后没几分钟就出了事故,鸟撞的可能性就更大。

家园 希望787不会烂尾。

B787的概念一出来, 俺就很看好, A380之所以省油是因为它个子大, 平摊下来, 每个人头上, 省油一些。 而787则是完全凭着高技术, 在一个中等身材的飞机上, 做出了很好的经济性和很远的航程。 俺要是航空公司, 俺当然更喜欢787。

A380现在麻烦也不少, 连北京机场这样大的机场, 前段时间, 好像都有新闻说, 目前还保证不了A380的正常航班起降, 还要更新机场设备, 而且是巨额投资。 而787则所有的机场都可以起降, 不需要追加投资。

Boeing 的无纸化设计和制造应该是从B777就开始了。它应该是波音的第一架无纸化飞机。

俺倒是对B787的最亮的亮点有保留, 就是它的复合材料机身。 这玩意儿坏了, 复合材料分层了? 怎么修啊?现在的飞机, 复合材料都没多大, 最大的也不过是雷达罩, 发动机反推罩什么的, 不至于大到机身这么夸张。 举个例子, 机场上经常有磕磕碰碰的, 比如, 被地勤车撞个大洞什么的, 若是铝合金材料, 好办, 无非就是铆钉铆呗, 这复合材料修理......, 侧面被撞得分层了, 去那里弄那么大个热压罐给他修理啊?

另外无损探伤也很成问题, X射线? 俺得躲远点。

因此,对于787, 俺认为, 其最大的问题可能出现在机务修理上。

家园 一帮高管异想天开的结果

不但生产外包,连一部分设计也外包了。结果波音自己只好在总装厂返工。一开始头目还咬着牙不承认延期,然后找借口,比如工会罢工等。到现在也没听说谁负责。现在不少人对南卡的新厂也不放心。

家园 应该不会

主要是怕拖得太久以后,波音和承包商的财政状况不理想,进而急功近利,对质量考虑欠周。

复合材料没法改了,不然飞机就结构超重了,设计性能就达不到了。

复合材料的修补条例早已出来了。这事儿,河里的窝铺兄弟是行家。

777是第一次全部无纸设计。但是对于部分的制造和大部分的分包商还是有纸的,787是第一次尝试全部无纸。现在又改回去一点了。

家园 Qantas认为是发动机设计或材料故障

发动机在起飞4分钟之后就出问题了。但是Qantas认为是发动机设计或材料故障,如果是这样RR就惨了

"We believe this is probably most likely a material failure or some type of design issue," Qantas Chief Executive Officer Alan Joyce said at a news conference in Sydney. "We don't believe this is related to maintenance in any way." He said the engines had been maintained by Rolls-Royce since they were installed.

他们的股票已经跌了5%(10亿美元)

家园 其实除了雷达罩貌似飞机的垂尾也是复合材料的

复合材料坏了可能不好修,但是安全性比金属的好。

无损探伤听说用超声的吧

家园 应该是起飞后20分钟

应该已经升到高空,不像是鸟撞。

家园 RR的复合材料一直不过关

所以这发动机使用的是钛合金的风扇叶片,很重,离心力大,叶片根部稍不注意就会应力集中,产生裂纹,断裂。不仅仅叶片了,叶片转盘的燕尾槽受力也很大。 包容环哪里能挡得住70-80%转速的钛合金风扇叶片的撞击。

这次如果是风扇叶片的事,应该是起飞90%以上转速的时候出现的裂纹,起飞后四分钟应该在爬升阶段80%左右转速的时候风扇叶片断了。

家园 感谢晨大的回复

刚才中午也看到电视上的新闻了,呵呵,有点意思...

家园 根据澳大利亚记者的照片

A photo posted online by The Australian newspaper shows a turbine disc broken nearly in half, its blades missing. The location of the break appears to indicate it was the disc that failed, Goglia said. The photo also doesn't show signs of discoloration on the disc that would indicate overheating, he said.

真是非常严重的问题,估计要大部分A380要停飞相当时间。

家园 好像是4分钟就出问题了

On Thursday, one of Qantas' six Airbus A380 superjumbo jets experienced a massive engine failure in one of its four Rolls-Royce Trent 900 engines about four minutes into a flight to Sydney and shed pieces of metal over Indonesia before returning to make a safe emergency landing at Singapore's airport.

家园 设计有问题, 或者材料有问题。

看起来如奥航所说:设计有问题, 或者材料有问题。

还是那个韩国朋友, 告诉俺, 当年三星是想仿RR做某个型号发动机的压气机叶片的,(三星宇航的技术其实是满强的) 是小发动机, 有个测试, 就是把压气机转子RPM提高到100,000, (需要做这个冗余测试)看看如何。 结果, 噼里啪啦, 叶片像子弹一样的到处乱飞! 这就是材料和铸造工艺不过关的结果, 后来,花了不少钱, 还是没有搞定, 就放弃了。

看图片象是Turbine Section被打了个大洞, 不像是压气机或者是风扇叶片的问题, 现在说是Turbine Disk Broken nearly in half!!! 呵呵, 而且还没有过热迹象, 罗罗真的有麻烦了。

应该是有两个问题, 首先是这个Disk有问题, 好像强度不够, 不管是疲劳强度还是什么其他的强度, 或者是铸造工艺的问题什么的。

其次是叶片打出来后, 发动机应该可以把叶片限制在发动机内, 不应该打穿发动机, 甚至打坏机翼。

.....俺突然想明白鸟, 罗罗的这个发动机的设计是可以挡住涡轮叶片(Blades)的飞出的, 但是架不住它的涡轮的Disk给烂了, Borken nearly in half! 那家伙可比叶片大多了! 打穿发动机那是小菜。

正被一拖再拖的787弄得焦头烂额的波音听到这个消息, 估计会松口气。

家园 俺想也不会, 787是好飞机, 好安静的。

俺想也不会。787是好飞机, 好安静的。 在西雅图的一个航空展上看见了787的飞行表演, 很漂亮, 很优雅,而且非常安静的一架飞机。

家园 客机机翼邮箱有自动补油的装置,还有自动放油装置

论安全性军用飞机怎么可能高过客机。还有发动机怎么爆炸碎片应该都崩不进乘务舱吧,撑死砸漏货舱

家园 风扇或者压气机叶盘碎了?

那可有大热闹了。这还不得全球所有t900停飞啊。

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