主题：【原创】通往2012的船票 -- 万里风中虎

我必犯人。中国人不招惹是非，就是最大的善良。中国理想主义者就是：己所不欲勿施于人。我们并不伪善，我们能够说道做到。只有言行如一，才是真的理想主义者，而不是水货。

我说的善良是对国内人。一切人或组织在面对利益时，理想都可能打折。而美国在伊的不人权，并不能否定美国在其国内，一定程度上做到的人权。不能因为他宣传的东西有水分。他对自己的话没做到百分之百。就把他已经做到的也一块否定掉。

这么说吧。美国对自己的国民做到了五分的民主、法治和自由，以及人权。然后他对外把它宣传成了十分。那么中国就学美国做到了的这五分，你认为可以吗？

而且我觉得问题在于，对自己的老百姓好，还要看别国吗？如果别人在家打老婆，我是不是也得在家打老婆呢？而且，我要问的是，对老百姓好，是不是就会削弱这个国家的国力？从伦理上讲，一个国家的目的不应该是对老百姓好吗？尽管我们知道统治阶级要搞自己的利益，但也要最大限度地把自己的利益和老百姓的利益统一和结合起来。否则，不是迟早要玩完的吗？

还有，你提到了理想主义者的伪善。那么我问您一下。毛和蒋相比，肯定算理想主义者。那么他的打土豪分田地，在您的理论原则之下，当然也是忽悠了穷人。但是从穷人的角度看，他们得到了实惠，这一点算不算是善呢？理想主义者的做为，是不是都可以用伪善一笔带过？

我以为不是的。虽然他们的善不一定，或者说一定没有他们说得那么大。但小善一定是有的。正是无数的小善积累成了大善，社会才进步的。您觉得呢？

另谢铢钱

分析得确实比较深入透彻啊

江西靠近湖南的地方河流的确是到湘江的。

地球上各大洲的人类都经历了原始社会到奴隶社会，再到封建社会，接着资本社会（有些文明在1900年的时候还停留在奴隶社会）。社会的进步都是技术的进步推动的，而非是人的善意，奴隶主再有善意，也不会让奴隶跟自己平起平坐的。

而你说的“美国对自己的国民做到了五分的民主、法治和自由，以及人权”也是美国以及西欧的技术进步之后的结果。没有资产阶级在欧洲的胜利，就没有资产阶级的议会民主。美国的例子更加突出，黑人一开始都是奴隶，根本没有自由和人权。但美国的技术进步到需要扩张到南部种植园的时候，“伟大”的林肯总统出来解放黑奴，进而取得了内战的胜利。但100多年后的1960年代，黑人才得到了“法律上”和白人“平等”的权力。而这些进步是白人的“善意”造成的吗？

中国需要的就是技术的进步，技术进步之后的文明是自然而然的，因为技术越是先进，越是需要人与人之间的合作，社会也就越和谐。中国的当务之急就是脱离打工仔的地位，郭台铭可以随时开除一个河南的民工，但Steve Jobs就不能随便开除一个MIT或斯坦福的毕业生。

• 【原创】社会进步是技术进步造成的，而非别的因素

清清楚楚，不拖泥带水。

让大家在讨论中接受自由资本主义和新教伦理的精神。

一切所谓的道路问题都是权力问题。老虎在为一些人要权。他地位不足以上达天听，所以就在论坛里寻找拥趸。

把道理说透了!

宝推.

如果你有兴趣去收集一些大集团的董事会成员的选择方法和名单,可以清楚地看到,凡是年资较浅的, 都有各种各样的基金会的背景.

谁的胡萝卜呢，哈哈……

第一，这是我最初对忙总提的问题。但他没有正面回答。

第二，美国的民主、自由、人权中，除了人权，都只是基于国内的东西。也就是说，美国不可能让别国人来民主自己的行为。他也没有比照自己的国内法给别人自由的义务。只有人权，是要求通行于国外的，有道义属性的东西。而忙总就只拣这个来反驳美帝，而且还是拣美帝在国外的作为来反驳。这站得住脚吗？

第三，至于你说的“中国需要的就是技术的进步，技术进步之后的文明是自然而然的”，我以为，这话一半对，一半不对。没有技术的发达，民主、自由、人权的建设肯定是有问题的。但是，技术发达只是必要条件，而不是充要条件。否则，德、日在自己的经济、技术都迎头赶上的条件下，为什么还要经历战争才能走上民主、自由、人权之路呢？难道中国也要来一次珍珠港击美，之后才能民主？（当然，这只个打个比方）

换句话说，毛时代的法制就没有邓时代的法制好。毛时代的民主和邓时代的民主又一样吗？造成这些的问题仅仅是一个技术问题吗？

1914年的德国在技术上还不足以挑战控制世界大部分殖民地和贸易规则的英法，可能他们在意志力上高于英法而已，这是战略上的错误。

而二战是一战的延续，德国在技术上确实长进了不少，但不少关键的地方（比如加密解密技术以及海军）落后于英美。

假如没有战争，随着经济的增长，技术的提高，德国的民主、自由、人权的建设也不会差。

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