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主题:认真一把——原来淑语主动跳的沟 -- 人间树

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家园 认真一把——原来淑语主动跳的沟

这几天西河又热闹了,在纤纤淑语与泉畔人家争辩一个段落之后,纤纤淑语突然以强烈的口气发了

纤纤淑语:【原创】强烈要求西西河历史版主进来

一帖,对泉畔介绍的东西大加指责,并获得了到此为止的114朵花。

现在,事实已经证明,泉畔介绍的东西没错,错的是淑语自己。

对此,她的解释是:

如果说自己受影响被砍晕了,也是自己的错。但,一个简单的问题被扯到这么远,离题千里啊。如此拉扯永远到不了头。看来我的道行非常浅。能被气糊涂,被扯跑题,被拽的不能正常思维判断事情。实在是第一次。妈妈呀,叫妈妈恐怕没有,得叫奶奶甚至太祖母大人。。。

纤纤淑语:【原创】强烈要求西西河历史版主进来

一开始,我是相信这个解释的,只是指出,如果理解尧典记载的天文学含义,是不应该被人带到沟里的。

但回溯淑语和泉畔的争论之后,我发现,淑语完全是自己主动跳的沟。

谓予不信,请看下面的实录:

回晚了,不好意思 [ 泉畔人家 ] 于:2010-10-21 01:49:26

如果以前这些还都是只是我的猜测的话,在知道了晋朝虞喜测量出的公元330年,和尧典星象相差50多度的数据,以及看了很多关于西南少数民族风俗的介绍后,我敢基本确定尧舜的时间是在5200-5900之间。最可能的时间是5800年前左右,轩辕黄帝要往前推大约1千年左右。

泉畔人家:回晚了,不好意思

评论:此处泉畔提出了50多度的说法,但根本没有提到始末星象。

大胆猜测,小心求证 [ 纤纤淑语 ] 于:2010-10-21 22:13:09

怀疑的前提是必须先把常识搞清楚。虞喜比较了古代观测后提出岁差,冬至点在斗十七度左右 ,按尚书冬至在昴,按这记载从昴运行到斗十七是一百三十五古度 。算出来就到九千五百四十二年前。你都没算清楚就放炮,那尧都前一万年 ,按四分历战国也只在牛附近 啊。五十度来算,也才三千多年,请问你是怎么推到五千的?用什么算的?

我的结论;由此尚书昴说是很原始的信息,可能是流传的观测数据,与尧年代还是有很远距离。

纤纤淑语:大胆猜测,小心求证

评论:在泉畔没有提到始末星象的情况下,淑语自己来解决这个问题了——

虞喜比较了古代观测后提出岁差,冬至点在斗十七度左右 ,按尚书冬至在昴,按这记载从昴运行到斗十七是一百三十五古度 。

把上中天星象当成太阳实际位置,就是从这里开始的。

注意,这个错误跟泉畔根本没有任何关系,纯粹是纤纤淑语自己一手打造的,始末星象都是自己选定的,怪得谁来?

到此,错了一次,还有记会挽回。这个机会,泉畔给了她。

所以我说,我们之间的谈论不会有结果 [ 泉畔人家 ] 于:2010-10-22 00:04:36

我不知道你怎么查出“从昴运行到斗十七是一百三十五古度 。算出来就到九千五百四十二年前”的

反正我稍微一查,就能找到这个50多度

百度百科的

外链出处

互动百科的

外链出处

都是这么说的

泉畔人家:所以我说,我们之间的谈论不会有结果

评论:泉畔给出了链接,告诉她,50多度不是自己的编造,而是有根据的。如果淑语虚心一点,看了链接,就该发觉自己的错误。

为什么?

百度百科一开始就有这样的字句:

《宋史·律历志》载:“虞喜云,尧时冬至日短星昴,今二千七百余年,乃东壁中,则知每岁渐差之所至。”

就表明了,虞喜所用的始末星象是昴和东壁,而不是淑语所使用的昴到斗十七。

这就是算法依据。

而根据淑语自己的话

我说昨天是最后一次回他,但很遗憾,他竟然用毫无常识的慨念怀疑一切,给了一堆垃圾东西,害我瞪着眼睛刨到半夜也没发现能支持他疑问的资料。

他给我两个链接,直接提出如果我不同意他的怀疑,有本事就去把百度和互动百科删了。我没这本事,只好去查了一晚上,结果,没有他依据的五十度算法,只有对虞喜介绍,两个链接都是。本以为链接是提供他五十算法的资料,谁知道竟然是浪费我时间,让我看虞喜的介绍。请问你这链接是什么意思?既然那上面没教你算法,你那个五十度是那里来的数据?自己创造的吗?

也就是说,淑语读了一夜,没有读到上引的算法依据,或是读了而读不懂。

然后就火山爆发了:

强烈要求西西河历史版主进来 [ 纤纤淑语 ] 于:2010-10-22 20:23:48

昴宿移动到斗宿中间得经过牛女虚危室壁奎娄胃诸宿,不只五十度的差距,而是有一百三十五度的差距,就是反着走也不值五十度这个数啊?二十八宿运动拜托仁兄好好数数,也就是从斗到昴的跨度不只五十度,前两千年也才到虚危到昴还有七八十度 。

我们测量的星宿是恒星,它们的变化移动都是以万年计算的, 我们之所以用来定位就是因为恒星在空间的恒定,这一百三十多的差是改变不了的事实 ,就像海南到东北,你说它可能是北京到东北的距离吗?

这不是文字游戏,尧典数据只能是远古的观测数据而非尧时期 。虞喜给了五十年那么他的标准也得六千多年啊。从斗到昴五十度,怎么出来的?

我这天文推算很明显,不要告诉我你是做梦跟虞喜学的,虞喜不至于这么异想天开吧?我的算法是标准的天文算,虞喜,何承天,祖冲之我都有研究,我敢说就敢负责 。麻烦你把五十度的材料粘贴出来 。我等着你的五十度 。

纤纤淑语:【原创】强烈要求西西河历史版主进来

评论:好吧,你敢说,现在你就负责吧。

家园 你这么不停的折腾已经惹人烦了!

你们争论的东西我不懂,也不关心,说实话对我来说就是50步笑100步的事情。

不过你这么不停的折腾就已经惹人烦了,你看看你一个题目发了多少贴子了?你除了在网上和小姑娘为了不是自己专业的东西吵架没什么别的事情可做吗?这个要是你的专业你吵吵也还有点道理,我大概看了一下,你也就是个爱好者,这么纠缠不休的真的是不知所谓。

你一个男人在自己不内行的专业上跟一个小姑娘公开的私下的吵这么久,你想证明什么?不知所谓!扯淡扯的这么起劲,我觉得那个小姑娘说的对,真要是感兴趣去找个专家请教一下,不管是谁对谁错都能学点东西,不比在这里发这些扯淡的贴子好。

家园 对不起

对于别人讨论或争论的东西,你可以有如下选择:

1 你懂一点,可以参加讨论

2 你懂全部,可以当裁判

3 你不懂,又感兴趣,可以比较双方的讨论,学习。

4 你不懂,又不感兴趣,没人请你来看帖。

实在不行,既然你这么牛气,想必自己不懂,也可以认识些

专业人士吧,简单,看我不顺眼,把我的东西拿给专业人士批一下,不就出了气吗?

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