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主题:认真一把——原来淑语主动跳的沟 -- 人间树
家园博客 认真一把——原来淑语主动跳的沟

这几天西河又热闹了,在纤纤淑语与泉畔人家争辩一个段落之后,纤纤淑语突然以强烈的口气发了

纤纤淑语:【原创】强烈要求西西河历史版主进来

一帖,对泉畔介绍的东西大加指责,并获得了到此为止的114朵花。

现在,事实已经证明,泉畔介绍的东西没错,错的是淑语自己。

对此,她的解释是:

如果说自己受影响被砍晕了,也是自己的错。但,一个简单的问题被扯到这么远,离题千里啊。如此拉扯永远到不了头。看来我的道行非常浅。能被气糊涂,被扯跑题,被拽的不能正常思维判断事情。实在是第一次。妈妈呀,叫妈妈恐怕没有,得叫奶奶甚至太祖母大人。。。

纤纤淑语:【原创】强烈要求西西河历史版主进来

一开始,我是相信这个解释的,只是指出,如果理解尧典记载的天文学含义,是不应该被人带到沟里的。

但回溯淑语和泉畔的争论之后,我发现,淑语完全是自己主动跳的沟。

谓予不信,请看下面的实录:

回晚了,不好意思 [ 泉畔人家 ] 于:2010-10-21 01:49:26

如果以前这些还都是只是我的猜测的话,在知道了晋朝虞喜测量出的公元330年,和尧典星象相差50多度的数据,以及看了很多关于西南少数民族风俗的介绍后,我敢基本确定尧舜的时间是在5200-5900之间。最可能的时间是5800年前左右,轩辕黄帝要往前推大约1千年左右。

泉畔人家:回晚了,不好意思

评论:此处泉畔提出了50多度的说法,但根本没有提到始末星象。

大胆猜测,小心求证 [ 纤纤淑语 ] 于:2010-10-21 22:13:09

怀疑的前提是必须先把常识搞清楚。虞喜比较了古代观测后提出岁差,冬至点在斗十七度左右 ,按尚书冬至在昴,按这记载从昴运行到斗十七是一百三十五古度 。算出来就到九千五百四十二年前。你都没算清楚就放炮,那尧都前一万年 ,按四分历战国也只在牛附近 啊。五十度来算,也才三千多年,请问你是怎么推到五千的?用什么算的?

我的结论;由此尚书昴说是很原始的信息,可能是流传的观测数据,与尧年代还是有很远距离。

纤纤淑语:大胆猜测,小心求证

评论:在泉畔没有提到始末星象的情况下,淑语自己来解决这个问题了——

虞喜比较了古代观测后提出岁差,冬至点在斗十七度左右 ,按尚书冬至在昴,按这记载从昴运行到斗十七是一百三十五古度 。

把上中天星象当成太阳实际位置,就是从这里开始的。

注意,这个错误跟泉畔根本没有任何关系,纯粹是纤纤淑语自己一手打造的,始末星象都是自己选定的,怪得谁来?

到此,错了一次,还有记会挽回。这个机会,泉畔给了她。

所以我说,我们之间的谈论不会有结果 [ 泉畔人家 ] 于:2010-10-22 00:04:36

我不知道你怎么查出“从昴运行到斗十七是一百三十五古度 。算出来就到九千五百四十二年前”的

反正我稍微一查,就能找到这个50多度

百度百科的

外链出处

互动百科的

外链出处

都是这么说的

泉畔人家:所以我说,我们之间的谈论不会有结果

评论:泉畔给出了链接,告诉她,50多度不是自己的编造,而是有根据的。如果淑语虚心一点,看了链接,就该发觉自己的错误。

为什么?

百度百科一开始就有这样的字句:

《宋史·律历志》载:“虞喜云,尧时冬至日短星昴,今二千七百余年,乃东壁中,则知每岁渐差之所至。”

就表明了,虞喜所用的始末星象是昴和东壁,而不是淑语所使用的昴到斗十七。

这就是算法依据。

而根据淑语自己的话

我说昨天是最后一次回他,但很遗憾,他竟然用毫无常识的慨念怀疑一切,给了一堆垃圾东西,害我瞪着眼睛刨到半夜也没发现能支持他疑问的资料。

他给我两个链接,直接提出如果我不同意他的怀疑,有本事就去把百度和互动百科删了。我没这本事,只好去查了一晚上,结果,没有他依据的五十度算法,只有对虞喜介绍,两个链接都是。本以为链接是提供他五十算法的资料,谁知道竟然是浪费我时间,让我看虞喜的介绍。请问你这链接是什么意思?既然那上面没教你算法,你那个五十度是那里来的数据?自己创造的吗?

也就是说,淑语读了一夜,没有读到上引的算法依据,或是读了而读不懂。

然后就火山爆发了:

强烈要求西西河历史版主进来 [ 纤纤淑语 ] 于:2010-10-22 20:23:48

昴宿移动到斗宿中间得经过牛女虚危室壁奎娄胃诸宿,不只五十度的差距,而是有一百三十五度的差距,就是反着走也不值五十度这个数啊?二十八宿运动拜托仁兄好好数数,也就是从斗到昴的跨度不只五十度,前两千年也才到虚危到昴还有七八十度 。

我们测量的星宿是恒星,它们的变化移动都是以万年计算的, 我们之所以用来定位就是因为恒星在空间的恒定,这一百三十多的差是改变不了的事实 ,就像海南到东北,你说它可能是北京到东北的距离吗?

这不是文字游戏,尧典数据只能是远古的观测数据而非尧时期 。虞喜给了五十年那么他的标准也得六千多年啊。从斗到昴五十度,怎么出来的?

我这天文推算很明显,不要告诉我你是做梦跟虞喜学的,虞喜不至于这么异想天开吧?我的算法是标准的天文算,虞喜,何承天,祖冲之我都有研究,我敢说就敢负责 。麻烦你把五十度的材料粘贴出来 。我等着你的五十度 。

纤纤淑语:【原创】强烈要求西西河历史版主进来

评论:好吧,你敢说,现在你就负责吧。

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