主题：请中国政府对萨米人的悲惨遭遇表示关注 -- Emyn

再过二十年时间就算仍然要改旗，大概也会理性的改旗。现在党内改旗的这一代受到９０年代的影响，思想太偏激，容不得一点其他的意见，也根本不顾现实，却总是一厢情愿的认为自己绝对正确。

以后是不是仍然是改旗作为主流很难讲，但我想至少不会像现在的一些党内改旗派这样子走极端吧。

我基本赞同你的看法。但是，我认为你忽略了两件事情，一个是基层党员群众的力量，另一个是这种力量带来的高层力量对比消长。

如你所述，三块表是如假包换的“全民党”理论。三块表入党章，是改旗牌能量的峰值。我这里“能量”的意思是说，不仅有表征左右位置的“势能”，还有下一步发展方向的“动能”。三块表本身已经很右了，势能很大；同时当时上上下下对改旗是很有兴趣的，左派本身处于低潮，没什么力量能制约改旗派，动能也很大。

然后到了十七大，明确毛泽东思想不属于“中国特设社会主义理论”，这是改旗派势能的顶点。所以杜**得意洋洋地说“寸土不让，寸步不让”。但是改旗派这时候的动能已经全部用完了，所以在随后的纪念长征70周年大会，胡四就说了“既不、也不”，标志着改旗派已经无力推进了。

然后就是左派开始反击。而习五这次的讲话，表明已经反击到这样一种程度，就是又要把毛泽东思想跟“中国特色社会主义理论”往一起栓了。当然因为十七大才分开，习五也不好否定十七大，所以搞出个“重要思想来源”，这在学术上是胡扯蛋，但是政治上很正确，一下子把马、恩、列、毛邓给串起来了，然后要求“学习马克思主义经典著作要认真学习毛泽东同志的重要著作”。

这里重要的是两个。第一个，江三胡四习五这些人，他们本身都不是改旗派，他们是操作主义。改旗如果对他们有利，他们当然愿意拿利益；但是作为新中国的“一代”给他们的利益更大。而作为新中国的“一代”，你就得把老毛给当太祖供着，不然你算什么一代。所以胡四一上台就去西柏坡重提“两个务必”，过两年习五肯定也有类似的做法。然后民间在传，凡是不拜太祖的干不长久。

第二个，基层党员群众的力量，其实才是真正决定历史走向的力量。往远了说，老毛最后几年，底下人对运动都烦得很，这种烦的很其实就是最后结束“文革”搞改革的基础。近一点，三块表入党章前后，广大群众还是很买朱大嘴帐的，很多人真诚的觉得“虽然这家伙让我家下了岗，但这是为了中国好，我还要支持他”。哪像现在。

现在的情况是，在基层党员群众那里，改旗派其实已经臭大街了。要不要搞社会主义、共产主义可以放着慢慢争论，老毛的太祖地位是不可动摇的，妄图动摇会遭到毛左和帝国分子的联手反对。这种形势下你还怎么改旗？根本不可能。所以60年大庆毛泽东思想方阵也出来了，现在习五也把毛泽东思想和中国特色理论往一块栓。

但是呢，对于已经居于高位的改旗派，也没有一种体制可以清洗他们，只能等着他们慢慢老死。所以这就表现得改旗派代不乏人，可能还有一天能咸鱼翻身的样子。但我觉得三十年内是不可能了，这次左派不把这些年攒下来的能量都用掉，左转也不会到达顶点的。当然了，三十年后可能大家又很烦左派，就跟三十年前差不多，因为连着搞三十年，无论左右，大家都是会很烦很烦的。

所以。我认为左派的问题，不是“左派需要有勇气接受与面对现实”，因为意识形态斗争这个东西，哪怕你自己都不信，也要喊“我们是必然会胜利的”“最高头头是站在我们一边的”，左右都一样。左派的问题是，得密切联系实际，找出点类似三十年前包产到户那样，把意识形态厚势转化为经济基础实利的东西，然后在用这个经济基础实利进一步增强意识形态厚势，搞出个十年二十年的滚雪球，重建社会主义的经济基础。如果搞不出来这个东西，那左派也只能叫唤叫唤，底下还是资本家残酷剥削工农，意思不大。

这是政治珍稀动物园么。

问题是习现在把毛思想同马克思主义捆绑在一起，而不是把毛思想同“有中国特色的社会主义”捆绑在一起。我担心的就是这个。

我在上个帖子里说了，如果习把毛思想同“有中国特色的社会主义”捆绑在一起，同高层的个人利益结合，估计若干年内毛思想动不了，那样的话至少就不会心神不宁，觉得不安了。

你大概是没仔细看新闻或者帖子，现在习是把毛思想同马克思主义捆绑在一起。看起来当然很好，毛思想居然位列“有中国特色的社会主义”之上，与马克思主义基本平起平坐，这不是在抬高毛思想的地位么？其实隐患非常大。将马克思主义从党代会报告中去除要比将“有中国特色的社会主义”从党代会报告中去除要容易的多得多！现在左派思潮回流当然没问题，过两年风向一边，必然是第一个拿马克思主义开刀。那时候毛思想当然就一并去除了。只有将毛思想同“有中国特色的社会主义”捆绑起来，才有可能维持得更长一些。

我要加强学习！

你怎么能吃果果反对中央吧。

而且，毛泽东思想和毛泽东的太祖地位是通过老毛本人天然地捆绑在一起的。这种捆绑比邓小平路线和当前政治利益的捆绑是更可靠的。所以，第一，即便将来抛弃了马克思主义，那很可能也是用毛泽东思想来取代马克思主义，通过把老毛描绘成单纯民族主义者的形势；第二，如果将来当局可以抛弃毛泽东思想，那么其中过程中必然有时机可以抛弃邓小平理论三块表，换言之，如果毛泽东思想被抛弃了而邓理论三块表还在，那唯一的理由是未来左派搞得太烂。

理工目键盘政治局科

毛思想的要害是阶级斗争，既然要改旗就必然要去除毛思想。但反过来要改旗却不一定要坚持邓理论、江代表、胡科学。。。后人改旗的时候完全可以搞出一个习某某或者胡某某／孙某某来。有没有邓思想与改旗无关。

毛思想去除之后，马克思主义可以留下来，也可以不留下来。留下来马克思主义，就是要向社会党走，谢韬就在搞这个路子。不留下来马克思主义，就是要向资产阶级政党走，那是社会主义（可不是共产主义）都不要了。但不管怎么样，先抛弃毛思想的阶级斗争才是最重要的一步。

如果将来马克思主义都没有了，那就是说连社会党这样的模式都看不上眼了，要朝资产阶级政党走了。那时候还有可能有毛思想么？

改旗派也没有完全的自由，他们也必须在约束下寻优。天安门上的毛泽东思想就是一个很强的约束。互联网和民间根本无法收回的千千万万本《毛选》第五卷是第二个约束。是操作主义而不是改旗派坐主席台是第三个约束。

在这三个约束下面，十七大的分开毛泽东思想与“中国特色社会主义理论”已经是改旗派所能推进的顶点了。无论是社会党模式，还是资产阶级政党模式，都会因为超越了这个顶点而无法实现。你要搞社会党、资产阶级政党，又不能把老毛从天安门上请下来，那左派和人民群众就会拿着老毛的文章说改旗派就是老毛预言中的啥啥啥，那主席台就非常有可能把改旗派作为替罪羊牺牲掉。

所以，我认为即便将来改旗，也是先把毛泽东思想阉割成民族主义以后，再改成民族主义/帝国主义帝国主义的旗，就如同河里井底望天所做的那样。

我认为你的问题是，你觉得台上的都是改旗派，这是不对的。当前中国掌权的，都是操作主义，而改旗派由于其激进、极端，最多只能充任幕僚。

其实我看中国左右两条路都走得通--只要别走极端。

但是民族主义是个很重要的因素。如果读读中国的历史，就知道这个民族主义因素多厉害。基本上谁有意站在民族主义的对立面，谁必输无疑。

比如太平天国初期多厉害，扛的是民族主义的旗；事实上旗人和蒙古人的军队对太平天国和捻军就没获得过根本性胜利。但这么厉害的太平天国，遇到几个扛着孔孟之道大旗的老地主招的民兵，就楞被打下去了。为什么？因为孔孟之道比拜上帝教更民族主义。

和民族主义闹对立，拿到了权也坐不稳。

政治迷彩服同志说的不是小强是援朝。政治迷彩服借用的是某海外媒体的说法。不过说起小强。。。

del

德日是在民族主义带来了彻底灾难、国家被外国占领之后，才“放弃”民族主义的。这个放弃有两个原因，一个是德日的关键点被美帝控制住了，要搞也只能偷偷搞些小动作；另外一点是二战后德日经济方向比较强势，比上不足，比下有余，融入了美国为主导的产业链接近上游的位置。

不排除帝国派会给中国将来带来很大的灾难。但没有人能在1871的德国、归政天皇之后的日本阻止民族主义。别说阻止民族主义了，连官僚们试图放缓扩张步伐都被利剑刺之。

如果在帝国派在对外扩张惨败之后,自由主义顺理成章，但之前试图阻止民族主义，恐怕是把自己放在蓄积的火焰上天天炙烤，烧成焦炭为止。魏玛共和国不是成立么？犹太人不是控制了金融、法律的实权么？才十几年，得到了什么？600万犹太人被送进了灭绝营。

德国人爱好音乐、文化，温文尔雅。但德国人的疯狂性让世界震惊。

中国人喜欢和平，但是别看中国人民智初开，但可能表现的疯狂可能超过德国人百倍。只有懂中国的历史，才会明白什么叫民族主义。