西西河

主题:请中国政府对萨米人的悲惨遭遇表示关注 -- Emyn

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家园 E兄对团的评论是公正的。
家园 请谨慎跟贴,会烂尾的。。。。

我是凭印象写的,本不答疑的。

这句话肯定不是原话,相似的话应该是非官方毛选《毛泽东思想万岁》里看到的,或是非官方毛选第六卷里看到的?好象是对文革“西纠”等组织的评论?不能肯定。

家园 应该是有谣言说是如此

那一顶销魂的钢盔啊

家园 太子讲话学习经典著作,不知有何意味

“领导干部要提高自己的理论素养,必须坚持学习马克思主义理论,重点是学习包括邓小平理论、“三个代表”重要思想以及科学发展观等重大战略思想在内的中国特色社会主义理论体系。”

后面也提到了毛泽东思想与重要著作,不过不知跟此前口径比较如何,请专家分析。

原文 http://news.xinhuanet.com/politics/2011-05/13/c_121414216.htm

家园 从立场说起(2)

前面提到,政客为了权力,立场说变就变,同盟也是说变就变,实在是不用太过当真。而且在中国的官僚体制下,政客一般都是有“自保”的能力的,这“自保”其实就是表态时察言观色以及立场的变化莫测。这些年权力斗争比不上以前那么你死我活了,了不起就是退休养老,但待遇还在。但就算是这样,如果政客连“自保”都不会,又怎么可能在体制内升得上去呢?

举个例子,以前援朝在团中央的时候,据传与某些同级别的同事是有不合的。至于他与谁不合,倒也不是很确定,有人传是与太子党的何家的那位不合,还有人传是与某位后来的团派不合,所以说起来现在简单的将援朝放在不管是太子党一方,还是共青团一方,只怕都不是没有疑问。援朝后来因为八九年的时候态度“软弱”,受到指责,以至于仕途受阻,被打发去了新闻办,后来到了文化部副部长。级别虽然上去了,不少人都以为最多在退休之前给他优待一个级别上的正部就是了,谁又能想到后来的火箭窜升呢?

当然2000年之后援朝就大不一样了,从江苏上升的速度简直是令人惊叹,显然是背后有大的助力。但这次背后是谁在助力也很有意思,今上当然就不用说了,以前就共事过;援朝的华东与上海背景,与太上也有沟通,有一年人代会上太上与他是有互动的;至于候任的两位,要想沟通,自然都是有渠道的;甚至新生代的陆书记,不是也与援朝出自同一名师门下么?要知道援朝可是很尊重那位名师的,这是大家都知道的事。

不过,妙就妙在到底援朝算是哪一方,好像援朝自己都从来不表露出来,是援朝没有留意这个问题,还是他有意模糊自己让别人雾里看花辨不真切?这自然只有他自己知道了。于是乎外界都在根据自己的立场来猜测援朝是“自己人”。唱红的群众说,援朝是太子党出身,与当今太子一样“根正苗红”,这两个人,还有包括袭来在内,自然是有更多“共同语言”,他们几人齐心协力,是会让中国重新走上红色的金光大道的。而改旗的群众则说,援朝是共青团出身,是今上的“心腹爱将”,又是与小强同出自同一名师门下,所谓“同气连枝”,他与今上的其他心腹爱将团结一心,几年之后就会让中国重新走上另一个金光大道。当然对西西河最常见的大棋群众们来说,不管援朝是什么样的出身,只要这个党还叫作共产党,援朝就同千千万万党的干部一样,一心为公,毫不利己,专门利人,一定会把党的事业推向一个又一个高潮的。

其实对绝大多数懂得“自保”的党内来说,在开会需要表态的时候,特别是在对左右这样的大立场表态的时候,基本上会先观望,看两方的力量对比。如果看到其他人多数表态向左,则自己也向左;如果看到其他人多数表态向右,则自己也向右;如果看到别人都去韶山了,则自己也去韶山;如果看到别人都去广安了,则自己也去广安。甚至有的政客脑子比较活,只要看得出来趋势,那么就可能抢在别人之前,自己先把事情做了。

既然绝大多数人都是左右摇摆的,那时不是党内绝大多数都可以称作骑墙派呢?---显然不是。

举个例子,中央委员有两百名,如果已经有一百五十名表态要向左,那么可以肯定,余下的五十名一定也会向左,不会有其他选择。但这只能叫做“自保”,不能叫做“骑墙”。只有在已经有一百名表态向左,一百名表态向右,自己成为最后一位,而且态度决定了左右对比的时候,这时候才能看出来一个人的真正态度。

有的人在这时候既有可能向左也有可能向右,那么就可以称作骑墙派,骑墙派在党内也是最多的。但有的人这时候的选择可就不是随意的,而是确定无疑,一定会向右的,这就是曾经提到的“中坚右派”了。在左转的大气候下,他们会表态向左,甚至是积极主动的去韶山来自保;但如果局势出现变数,他们就会主动的推动局势向右走。

这一点是最让人心神不宁的,也是为什么这一次的左转并不是非常稳固的原因。因为党内高层除了多数骑墙派之外,只有“中坚右派”,可没有什么“中坚左派”的!比较坚定的左派还是退休的多,外围的多,高层的少。

就好像去过韶山的那位政治迷彩服同志,还有去过韶山的另一位在80年代申请过某个伟大光荣正确的国家的以某位汽车业的先驱人物命名的某基金会的某个项目的同志,就算他们根正苗红,难道竟然是墙派或是左派不成?这几乎是不可能的。从他们的简历,不管怎么看,都更像是“中坚右派”的。包括他们在内的高层中的“中坚右派”才是最让人担心的。

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家园 要解释的比较清楚可不太容易,不是几句话就可以总结的

要解释的比较清楚可不太容易,不是几句话就可以总结的。

先说一下到底不折腾是什么含义、什么背景。这个搞清楚了,其他的就好办了。搞不清楚不折腾的含义,就根本不知道过去几年到底发生了什么,也自然不知道高层每一次发话都是什么意思。

从九十年代开始,党内的主流思想就是马克思的理论已然破产,土共需要改变性质“与时俱进”,就是所谓的改旗。虽然都是改旗,倒也不能像前苏联那样激进,要循序渐进来,避免发生大的动荡,这也是当时党内共识。老江的“三个代表”就是步骤之一,就是逐步朝“全民党”,“社会党”走。其实三个代表就是全民党的意思,这都应当是最基本的常识了,还不明白的话就没法讨论下去了。

到了老胡的时候,老江已经退下来很落寞。这时候老胡在老江“全民党”,“社会党”思想的基础上更进一步,觉得可以先剥离马克思主义中阶级斗争的思想,为改组为社会党进一步作准备。谁知道这一剥离,动了毛泽东思想。要说起来毛泽东思想其实在党内早就没人坚持了,但每次党代会还要挂羊头卖狗肉,宣称还要“坚持”来作一作样子哄一哄左派。这次连这个“羊头”都没有挂,于是受到了左派的强烈反弹,一时间老胡有些招架不住。

老江当年虽然自己也搞“三个代表”“全民党”来改旗,但看到有人对老胡不满,自然对自己是大大的利好,于是趁机改变自己的立场转为向左,同时攻击老胡是想要“改旗易帜”。这样一来,反倒显得千错万错都是老胡的错。结果老胡就孤立起来,处境艰难。为了缓和局势,稳住位子,老胡需要向左派表态,自己不是要改变党的性质解散党的。这就是为什么说要在三十周年的时候“不走改旗易帜的邪路,不折腾”,那是老胡迎合左派,表明自己态度的,不这么表态不行。这么表态之后,左派多少放下心来,就不“折腾”老胡了。

河里大旗太多,很多根本没有明白三个代表是什么意思,也不清楚不折腾的含义,或者有的根本不接受“改旗曾经一度是党内主流思想”这样明明白白的现实,结果完全是自以为是的自说自话,离题实在太远,扯淡的多。有时候交流起来都觉得很费力气。

十七大的时候毛思想与“邓理论/江代表/胡科学”分开了,这是左派反应最为激烈的一点,到了现在左派思潮回流,自然要想办法把毛思想给补上,让左派满意,但同时又要兼顾右派,不能让他们过分不满再来“折腾”。直接补上毛思想,这样重新成为“坚持马克思主义,毛泽东思想,坚持邓理论/江代表/胡科学”自然行不通,右派肯定要强力反对。这就是一个很大的难题,需要有创造性才能解决。

要圆满解决也很不容易。我当时猜想最有可能的是把毛思想同邓理论/江代表/胡科学合并起来,放在同一个“有中国特色的社会主义理论”的大框架下,这样一来对左派来说,“有中国特色的社会主义理论”保证了不管是谁上台,好歹毛思想还在党内。你想只要老江还在,江代表就不能去掉;只要老胡还在,胡科学也不能去掉。将来习太子的理论肯定还是要挂靠在“有中国特色的社会主义理论”的大框架下。那么老江老胡老习还在,而毛思想同邓理论/江代表/胡科学/习某某捆绑在一起,就至少让去掉毛思想很困难。就算将来把马克思主义从党代会报告中去除,毛思想还在那里。

对右派来说,“有中国特色的社会主义理论”比较含糊,什么都可以扯。等再来几任领导人,每一任都提出自己的理论,那么“有中国特色的社会主义理论”中毛思想的比重变少,再改旗的话,要操作也容易一些。

将毛思想挂靠在“有中国特色的社会主义”这面旗子下,这是90年代末就有左派的有心人提出来的,但当时右派全面优势,那里会同意?于是就此作罢。这一次如果趁着左派思潮回流,形势比较好,把毛思想同邓理论/江代表/胡科学/习某某捆绑在一起,左派自然安心多了。

现在太子把毛思想挂靠在马克思主义下面,短期看对左派是利好,毕竟短期来说去掉马克思主义不现实。但长期来看可是有很大隐患。将来风向再一次改变,右派占据主动,改旗易帜重新提上议事日程怎么办?

那时候第一个肯定拿马克思主义开刀,于是宣称“马克思的社会主义已经过时”,我们要坚持的应当是自主的“有中国特色的社会主义”,把党代会报告里面的马克思主义去掉好了,土共是一个与“西方”的马克思主义不尽相同的党,是独立自主的社会主义,坚持的是“有中国特色的社会主义”。。。这不同时就把马克思主义里面的毛思想再一次去除了么?

当然,太子讲话比不上党代会报告,还要看十八大的说法。不过看现在的样子,有可能就是太子现在的说法,情况可不是很乐观。

另外再多说几句,左派需要有勇气接受与面对现实,不要老是自说自话。党内可不是左派一家说了算的,如果这样的话,左派至于前几年的没落境地么?老是一厢情愿什么都朝好处想,不是成了跟大棋派一个套路的自欺欺人么?

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家园 不应该左,也不应该右,中间派最好

谁走极端谁失去主动权。

家园 毛泽东思想是把刀子啊,

ccp自己不抓,到时候,就不要怨别人抓在手里了。

家园 凯迪,猫眼,南方看来很有存在的必要哇

难怪西西河总是被封。

另外毛思想可不是跟什么什么捆绑,是盖的帽,什么时候拿掉,就是秃子吹喇叭---无法无天了。

改旗派倒是应该感谢乌有,癫狂总是湮灭的前兆。拿掉了毛,就拿掉了历史,就拿掉了存在的合法性,这一点左派倒是更清醒。

对于草民来说,主人翁的地位,早随着共和国的先贤而去,谁做皇上,只要能吃上粮,穿上衣,倒是无所谓;打什么旗子,走什么路,更是看不清;但是低估了人民,尤其是刚刚经过中华历史上最彻底的平等洗礼,对等级制度打击的最粉碎的人民,食肉者最好明白历史是不能被安排的,权术是有底线的。

我看左中右,毛的这顶帽子还是要戴下去的,因为他符合统治者和被统治者的最大利益。

家园 你这可能是不知道改旗派的想法

你这可能是不知道改旗派的想法。对党内改旗派来说,本来他们就不是站在人民一边的。他们对怎样当统治者也有自己的看法,他们认为否定毛思想才符合他们最大的利益。

党内的改旗派有两类。一类的目的就是让共产党从一个有阶级性的社会主义政党,转变成一个没有阶级性的中性政党,比如说社会党;另一类就是让共产党转变成一个彻底的有阶级性的资产阶级政党了。他们的目的就是让共产党不再存在的。共产党不存在了,并不代表他们就没有权力,苏东现在资产阶级政党的领导人可是绝大多数都是前共产党的书记出身。在这一点上,党内的改旗派心里有数。

不管是哪一类,要改旗,要么否定毛思想的阶级斗争才好转变为中性政党,要么否定毛思想才好转变为资产阶级政党。所以改旗就必然要否定毛思想,不否定毛思想改旗就进行不下去。

按照党内改旗派的想法,只有否定毛思想才符合他们的最大利益。尽管他们这种想法可能是一厢情愿,他们也很难在外人的劝说下改变立场。这就是为什么改旗的隐患始终存在。

现在党内改旗派潜在的势力很强,怕是要过几十年才逐渐退出历史舞台。所以从现实的角度讲,将毛思想同其他各种理论捆绑起来,最高层官僚自己的理论能留下来是符合他们切身利益的,这样相当于将毛思想同他们的“个人利益”捆绑,拖延大约二十年时间,以后应该形势就好了。这是基于左派的比较现实的考量。

家园 没办法

没办法,改旗派的那一代人真的相信这个世界上是没有阶级矛盾的。

家园 " 现在党内改旗派潜在的势力很强,怕是要过几十年才逐渐退

E大人为左派力量会在今后几十年壮大?

家园 再过几十年会是什么样子

再过几十年会是什么样子很难说得清。是不是左派占上风也很难讲,可能跟世界的局势也有关联。

但我的看法是,不管将来是不是左派壮大,至少未来改旗派应该会理性一些。现在一方面台上全是改旗派,另一方面现在这一代的改旗派都是自认为自己绝对正确,完全听不进去任何不同的观点,不考虑现实,非要一条道路走到底,连一点余地都没有。这么走下去,简直是不把中国折腾完蛋不罢休。

这一代退出舞台之后,我看以后就算是改旗派仍然占上风,大概思维方式上应该还是有不同的,应该会面对一些现实,对中国的前途相对也要好一些吧。

家园 谢谢回复,其实此前也一直在看你的相关分析

只是现在记忆力不好,不能前后贯通,谢谢你花时间再次串讲,献花

意思可能就是这个意思,不过按这个路数分析,作为小民还是略感悲哀,悲哀的是庙堂上来来往往拆墙补墙,想得都是自己的一亩三分地,这个实在是让人失望

也许就是嘉木提过的三十年改开对价值观摧毁的影响

不过在没有进一步解密档案出来的前提下(个人相信也不会有啥,最多也不过是医生回忆录那种水平的,没啥),个人更倾向于相信主席思想价值,自有后来人吧

家园 是啊,政客大多是近视眼

要说从主观上,发誓要当中国的戈尔巴乔夫,当真是没有。客观上,就不论了。

,拖延大约二十年时间,以后应该形势就好了。这是基于左派的比较现实的考量。

E大倒是挺乐观的,不知是基于什么?

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