主题：【讨论】罚分制 -- 对河规的一个建议 -- 萨苏

这个答案我已经给了，而且，目前的建议，就是为了改变这种情况。

两种情况都存在，强调任何一种，都是不全面的，您说对不对？

总的来说，建设西西河与管理西西河是一对矛盾；俩波人要分开。。。建设是网友为主，管理是“吏”为主。。。如果混为一体，则很可能不是大跃进式的“大呼隆”---也就是平均水准下降，就是文革式的群众专政---最终还是水准下降。

总之是各有个的角色，俩者要有机地结合。不能由于最近的管理跟不上就把管理权交给群众，那样就不能“各专其责”了。。。网站进步的效率必然低下，即便还不谈会不会退步。

现在既然“吏”的水准有失众望，就专注于提高吏的水准，才是解决之途。

要知道，群众运动有天然的排斥异己与纯化自身的倾向。这个，是网站多元化与思想火花的天敌。

俺本来对这次萨苏掀起的群众提意见运动不以为然，是个打酱油的；承蒙萨苏与俺探讨，也借机捋了一下自己的思路，向大家汇报如下：

萨苏的号召力不是盖的，帖子一出，大家是花样翻新，啥招数都有；但在俺看来，包括陈政委的主意在内，其实不过是一个笼子里的鸟，没啥大区别----就是放手发动群众自己管自己，或者说，自己斗自己。。。铁手倒是解放了，但是且慢，这样到底是否有利于一个网站的秩序正常化呢？我看大家不过是脚疼医脚，来不及好好考虑一下这个原则问题。

在我看来，一个社区，要保持有序状态健康上进的状态，有俩个可以起到积极因素的要素：一个有远见有能力的领军人物。。。这个不是太符合西西河的情况；另一个就是有一个起到骨架作用的中层结构---在这里也就是版主层，一个有活力的版主层，可以起到把网站“立体”化与活力化的作用。

离开这俩种状态，社区或者一个网站，多半就会坍塌，好的话变成平面状的，不好的话就成了一盘散沙，最终将啥也不是了。

任何群体，没有了灵魂与骨架，必将失去方向陷于内耗。

。。。在这里俺要说一句邪恶的话：群众是需要被领导滴~ 铁手如果放弃这个责任，西西河还不如不办好了~

第一个问题：鳕鱼兄邪恶在哪儿。

第二个问题：鳕鱼兄想说什么。。。

我是主张把现有处罚机制改进为罚分制，您提出了这一步之后对继续改进的讨论意见。

泥人也难免三分火气，两边都罚看似对新id不公平，但确实可以部分杜绝马甲围攻

老萨若是能发动新华侨们在国内为西西河鼓与呼，即使捞不出西西河，俺们也是感激不尽。老萨由此要在河里享有一些特权，多数河友当无异议。

西西河隔三差五被封，的确很不好！

萨大铁大应该想一个办法。

这样挺好，能翻墙的反正照样能翻，但是这样一墙，五毛们也蔫了，远程爱国者们也不作声了，清净，现在没有唱政治山歌的了。

这次的建议也是一样.老萨写文是为了消遣，有时候稍微带点儿责任感，不过，在西西河就是给我老铁的权力，我也是不干的，那不是我有兴趣干的事情。下河既然是为了愉快，那么，只跟自己觉得可以交朋友的说话就是了 -- 这样可能会耽误正义的伸张，真理的澄清 -- 问题是老萨一个平头百姓，管正义伸张不伸张，真理澄清不澄清干吗？老萨不觉得那玩意儿有多重要，所以，要特权，也用不着。

西西河的问题,我还不是很清楚,但从对国内新闻界规则的了解看,这次是极左派闯的祸.因为从一些规制来看,不大反左,不大反右,但反激进，反引发政治翻案是肯定的.有些话题,为某个十年翻案,表面上看认为是迎合某位新领导,实际上根本不知道领导怎么想的.所以,这不是呼吁的问题 -- 越呼吁越说明犯规的东西已经有了影响,需要的是自净.

写这个话也挺犹豫的，怕被认为是对谁有所指，屁股哪里之类的问题，因为我本身也是反激进，反那个啥的。但想想还是得说，因为这跟我的立场没关系，是工作接触到的东西而已，知道不说，是害西西河。希望您不要误会，认为我不喜欢极左，所以说这些话，您可以问问新闻界混的喜欢极左派的，他要是负责任，肯定也告诉您同样的事儿。

处罚不处罚，是原则问题