主题：【讨论】罚分制 -- 对河规的一个建议 -- 萨苏

西西河就是铁手和以萨老师为代表的大牛们一点一滴的建立起来的，在此说声谢谢！

有个小小建议，萨大莫怪：您原来的这个主题，似乎稍有"标题党"。不是说标题党不好，不过在这个个例上的效果，值得研究。

拿我来说（我是小虾米，不过甘当试验品），我一看到标题中”城管“二字，不可控制的就产生出一点负面的感觉。当然对萨大是仰慕已久，理智上知道正文肯定比”城管“正面不知多少倍！但是这个东西，它不是条件反射么，标题点上去总觉得有点别扭。

这心里有些别扭呢，看正文就不免受影响。该注意的时候不注意，该思考的时候不思考，脑子里尽是”城管“了。。。当然这主要是我读贴贪快，外加道行尚浅，修炼不够的缘故。

不过在“公告建议”栏，再加上萨大的声望，我想您就是用个“此贴是杯凉白开”做标题，大家也都是会细细的品尝的。

不过我感觉您可能要有不太乐观的思想准备 -- 老铁曾用三年的时间试验了各种自动机制，最后，都不大成功，所以，这个手段，他可能用过

适用于严重违规或者立即危害网站生存的人或事，那个，该封就得封，没说的。

将萨苏老师的建议仔细想过了。（小九九也打过好几遍：cad四千分，萨大二十万，萨大除以cad，。。。。噼里啪啦，噼里啪啦噼）

一个小小改进意见---在主贴内的所有违规，贴主和违规者均要扣分！

大家要说了：cad是算盘打昏头了，为毛他人违规贴主也罚钱呢？！莫急，小子是有道理的:

首先，这样一来，楼下某河友对“大牛粉丝团”的担心就不存在啦！

粉丝团里的同学，都是好人，象cad一样受不了敬爱的大牛受“攻击”。脑子一热，板砖就上了。其实，这哪会是大牛的本意呢？大牛本不想如此，但热情的粉丝团，并不好控制。粉丝对罚自己的钱，也不会很在乎--为”保卫“敬爱的老师，谁会在乎罚钱呢？罚的越多，越光荣！

但是，如果是也罚老师的钱呢？。。。我说了，象cad这样的模范粉丝，都是好人，好人是不能做无端让老师受损失的。于是，板砖，也就高举轻放了。

其次，这样也有助于鼓励贴主加强对自己阵地的“占后管理”。（老米最近吃亏，就亏在这“占后管理”上了。）

大牛发一雄文，相当于占领一片”阵地“。可是如果纯粹占后不管，有时也有问题。这个“贴主连坐”制度，鼓励贴主常回阵地上巡视，万一发现不好的苗头，也便于及早采取措施，将矛盾消灭于”萌芽状态“

这个帖子里朋友们的讨论俺没有全部仔细看，但是楼主和跟贴者互相PK（忘了谁的主意了），以及之类的方式，恐怕很有一些淡然的网友会不以为然。。。一些朋友甚至连认证都不那么放在心上，哪里会与别人砸蛋PK？这样子恐怕就吃“暗亏”了。

再说，各种各样的“技术手段”，老铁都试过不少了，总是过一段时间就走形。。。俺还是觉着，最终还是需要一个好的人工管理；当然，老萨你这个减轻管理人员心理负担的思路是对的，不过只能起辅助作用；最终好版主还是起决定作用的。

。。。难不成，细细河真的要变成幼儿园了嘛~

个人认为，有敢侮辱别人先人的，一律乘10处罚。

在现实生活中，老萨这就是以钱代罚，‘拍出一百万来砸死你’，典型的为富人说话。

在河里么，还是要好一点吧，起码可以从过去的直接不公处理变成隐晦的处理不公。

上面是牢骚，下面提点建设性意见。和很多其他事情一样，这个事儿其实最后还是要落实到技术上。因为再好的主意，不搞好具体规则也做不成，细节决定成败。个人认为最重要的有两点。

首先是罚分的数量，其次是是否区别对待。

罚分数量决定了这个处罚的力度，罚100分和1000分差别很大。

区别对待是指，是否对高分者给与更高的处罚，比如1000分一下的一次罚100,1w分以下的200,10w分以下的500，诸如此类。

另外一点就是一事不二罚，这个虽然是很基本和简单的道理，但是西西河过去是不放在眼里的。

基本上这是个对老id更有利的方法，但是如果能够取消删id和封id的话，个人表示支持。

个人感觉，老铁就是个技术人员，有一些处朋友的经验，但是对社区管理和公共政治完全不入门，没有多少现代公共意识。

其实不管什么思路，认真去做，一个简单的社区总是搞的定的。不过从过去能够看到未来，西西河的管理么，也就这样子了。

因为贴主对自己的帖没有管理权，就算有管理权也不能日夜盯着，假如是在主贴后骂楼主的，难道楼主也跟着扣分？

或者我干脆冒充楼主粉丝，到那里去骂人呢？

似乎逻辑上有些问题。

老萨除了这个帖子，不和那人讲话

另外这和富人不一样，仇富的理由是富人钱财来得不正，如果是劳动所得，似乎不应该被仇，相反应该鼓励劳动致富。河里分数高的，都是劳动所得，如果担心送花的影响，以后送花要扣自己得分，是不是就平衡了？因为送花会被怀疑是一伙人，扣分的话总的力量不会出现变化。

一个人劳动8小时，挣800块，买得起500块的东西，另一个人劳动2小时，挣200块，买不起500块的东西，这是公平，而不是不公。奖励如此，惩罚，是否也是如此？

何况，如果你不违规，哪怕你只有100分，也永远不会有人扣你的分，而你的对手如果一直谩骂你，就算他有10000分，也会被扣光。

现在是甲和乙观点不同。甲发了主题帖子，乙来就事论事的表达不同意见。然后甲就开始用人身攻击的方式反驳，然后乙开始不爽引用对方的话反驳。然后管理就出来了，把乙的帖子删了，id封了。

这才是西西河的现实风格。

这里不存在仇富的问题。不能以钱代罚的意思是，不能用金钱来买罪。比如一个人故意杀了人就是死罪，重伤别人要坐牢，不能通过缴纳比如1kw来免罪。不论这个钱的来路如何，哪怕是比尔盖茨也不行。

在网络论坛上面，就是人身攻击要被删帖子禁言，不能说我分高，就可以随便骂你。当然我看萨的意思也不是这样，你的罚分调整的应该是别的违规行为吧。

就网络论坛而言，十全十美的制度我还没有见过，一般人少流动性差的小地方秩序容易维持，人多了就麻烦。西西河还有个特点，就是不以公平为追求，而寻求原创的最大化。在这个基础上，我觉得兄台的这个建议还是可行的。

我希望强调的一点就是，认真的做事，则不那么理想的开始也能够有好的结果。胡乱的做甚至恶意的去做事，那么再好的理念也不会有好结局。

就兄台这个提议而言，个人觉得还是应该补充一些非常必要的细节，这些是可以决定成败的：就是罚多少分和怎么罚。

骂人者扣十块钱，贴主扣一块。

我这个主意，主要是防君子的。绝大部分的粉丝，都是好人，只要稍有暗示（贴主要扣的一块钱），就不会因冲动而做亲痛仇快的事。

确实，真正奸恶之徒是能够利用这个规则的。但是，在西西河，真正奸恶之徒的平均成活率有多少呢？萨大您最清楚的，我看是不高的。

不过，”贴主对自己的帖没有管理权“，好像是个硬伤唉。。。

但更多的人会为了心中的正义利用规则的漏洞 ：）

写帖子不应该变成原罪，否则谁还敢写原创？正相反，这是应该鼓励的，而且，有人在贴主的楼里犯规，是污染了楼主的环境，应该向楼主赔偿才符合逻辑吧。

犯了怎样的规则，就要按照怎样的规则处罚，写帖子的问题毕竟不能等同于犯罪啊，对犯罪采取不能用钱财赎买的制度，因为现实中如果不这样做，有太大的社会风险。网络世界和现实世界，是有一定区别的，不能套用一样的规则，否则游戏里你杀了人还得了？