主题：del -- MRandson

如果货币重估，中美之间的工资会被重新估价。

不做殖民地的卢瑟。

欧美，甚至中国的卢瑟，一般来说，总还能拿点低保，总能有口饭吃，有地方住。欧美的卢瑟甚至能过上相当于第三世界国家中产的生活了。

伊拉克，黑非洲，甚至是印度的卢瑟呢？

罗斯福的方式是改变社会分配，增大内需。希特勒的方式是向外输出，向外寻找市场。

攫取最多黄金的西班牙，富裕的上层贵族他们的消费推高了物价和地产价格。而这样的通胀，让下层的农民和处于中层的商人和城市手工业者陷入困境。虽然当时的西班牙陆军还是欧洲一等的强悍，但是那不代表富裕的西班牙有多少财政能力驱使这些士兵去镇压越来越多的新教徒叛乱。进而，当来自比利牛斯山脉那些吃苦耐劳的士兵难以用他们的薪水维持自己的家庭甚至无法买到几双不那么破底的靴子的时候。孔代亲王，在罗克鲁瓦战役战役中给了已经失魂落魄的西班牙人最后致命一击。

不同的人看到了同一事物的不同方面，然后发表不同的观点，不是很正常的吗？至于这么评价别人吗？你能保证自己永远正确？

如果我评价你 "心理xx的人，所见都是xx",你怎么想？

两边我都送花了，因为两边的帖子我都有收获。

让美国真正摆脱了33年的危机是二战的大批军火订单+二战几乎摧毁了除了美国以外所有的工业化国家

如果没有二战，您觉得罗斯福的新政结局会怎么样呢？

看起来就像教父A和教父B两人合伙出钱，叫德国人等一伙跟英国人等一伙打架；这群傻子打完了都回头来又给A和B卖命干活。

都是P民/卢瑟，分民族有意义吗？

破坏掉的“过剩”产能和积累10年的需求。

连元首都是给墙街打工的

..

导致战争危机的源头都来自美国的危机以及危机之后美国的极端贸易保护。

说难听点的就是，罗斯福的新政不过是为打赢战争而调整分配。

花

不知道您的回帖安先生能不能看到，呵呵

如果不想美国发生红色革命就要给他无限接近独裁的权力。让他做最最类似苏联的社会福利。不然，他就是美国最后一个总统。

而在现在，没有威胁的垄断资本，更具有社会控制能力以及控制技术的垄断资本，有什么必要再和多数中下层分享社会红利。

1.危机爆发

2.美国试图依靠国内市场削减进口缓解危机，所以提高进口关税达到50%甚至部分进口商品达到60%

3.各国竞相报复，其中老牌帝国主义国家宣布自己的殖民地只能进口宗主国商品

4.没有足够国内市场与海外殖民地支撑的新兴帝国主义国家开始准备战争

5.战争爆发

补充：在二战前，第一个通过战争扩张走出危机的是日本，在9.18之后

给你当年我写的日本9.18前后经济分析你就明白点当年的事情了，不过这个分析没有前面说的路径，你对照着看。对思考现在的事情有点帮助。

1931年前后日本经济简述,兼评9.18事件后果

我先来简单描述下1931年前日本的经济状况以及相关的

首先1928年日本工业产值才超过了农业,这个信息可以真实反映日本的经济结构与综合国力的一面.信息来自<东亚经济发展史>;

第二次经济大萧条爆发蔓延全球,日本1929-1931期间出口下降了76.5%,进口下降了71.7%,主要工业开工率只有50%,生产大幅度下降,工业总产值下降了32.9%,煤炭下降了36.7%,生铁下降了30.5%,钢下降了47.2%,船舶下降了88.2%.到1931年,日本失业与半失业工人达到了400万,而1931年日本罢工达到了破历史记录的2415次.同样农业产值也下降了40%,虽然1930年日本粮食大丰收但是米价却下降了一半.到1931年底,由于国际金融市场出于对日本金融危机的考虑大量抛售日圆,导致日本国家黄金储备只剩下4.7亿美圆,日本被迫脱离金本位.(以上资料来自<;世界危机400年>;)

第三日本的危机对策从1931年开始,日本政府开始了以<;重要产业统治法>;为首的一系列经济统治法令,强行在各个部门中组织托拉斯和卡特尔,并有日本政府向财阀企业发出巨额定单,并对接受定单的企业提供巨额补助补贴与优惠价格,同时政府还扶植了一批以军事工业为母体的新财阀,日产就是其中之一.尽管这样,到1937年日本重工产业上才升到了工业产值的57.8%,而同期日本纤维工业只增长了25%,食品工业只增长了4%.

第四日本1937年前军需膨胀政策

通过<;重要产业统治法>;为首的一系列经济统治法令与各种经济措施的整合,到1937年日本八大财阀与5个新财阀控制了日本公司总资本的27.2%,并且完全控制了各个经济部门.在1931-1937年之间的六年里,日本主要以刺激军工生产为主的财政扩张政策使6年中日本政府总财政指出增加了50%,从1931年的14.76亿日圆增加到了1936年的22.82亿元.而同期日本军费从1931年的4.54亿美圆到1936年已经膨胀为10.78亿.到1936年,日本GDP为146亿日圆,日本为应付战争需求的国债已经超过了100亿日圆.而6年中日本向日本军事经济投入达到70亿之巨,其中25%用于开建造国营军事工业工厂,75%用于向私人资本进行军事投资.同时1936年军费开支已经直接占日本政府开支的近50%,日本经济至此彻底走向了战争化.

在评论之前,我想说的是,我是以在9.18事件之后70多年积累的知识经验与资料来评论.我评论的是事件的后果,而事件当事人在当时的角度是不可能获得与我同样的信息的,所以,这里关于当事人的话题另做讨论,下面就是我自己的看法与观点.

第一日本是在世界经济危机中第一个走出经济危机的，时间是在1932年到1933年之间.当时日本主动贬值货币35%,严重冲击了当时已经陷入危机的世界市场,在当时日本的出口被一时称为"黄祸"出口.而1931-1937同时期,日本在当时东北占领区,掠夺性的经济政策与倾销政策,不仅仅为日本经济提供了可靠的与必要的物质保证与销售市场,更重要的是日本在军事冒险中看见了机遇.

第二萨苏兄曾经提到日俄战争后到1931年前,日本战争扩张进程有一个断层.在我看来这个主要还是因为,在日俄战争中不仅由于战败国的沙俄政府一分赔款不付一寸领土不让,最重要的是作为战胜者的日本取得的是皮洛士的胜利.日本接受无奈的日俄战争结果首先是因为,自己的国家实力已经无法承受下去了.在日俄战争后,日本知直到1910年经济才开始逐渐复苏,所以之后的一段时间内日本的对外扩张尤其是军事对外扩张一直是持谨慎态度的.

第三在这里我先说一个9.18事件当晚关东军本部的一个细节,这个细节就是:事件发生的第一时间,兵营大门敞开,枪械上架.从这个细节中我们可以看出,日本军方冒险主义与患得患失的心态是同时并存的.从我上面列举的经济数据说明,日本在1931年当时,无论是从国家财政上,对外支付能力上还是,国家生产能力与资源供应上都不足以应付类似1937后的战争.这个也是从1.28凇沪抗战中看出日本战争能力与战争意志的局限性.

结论:1931年的日本一次军事冒险,奠定了1937年日本全面侵华战争的基础,东北不仅仅作为日本冒险的踏脚石他对日本的意义不仅仅是对军事上的,这个还为日本进一步的军事冒险提供了必要的成功经验与物质基础.可以这样说,是在9.18事件后,日本真正下了以侵略战争来解决日本国内问题与危机的决心,而且如此低的代价获得了如此丰厚的回报,怎么不能极大的刺激日本统治阶层的欲望与野心呢.

也许有人从工业化的程度来判断中国和日本在当时不在一个层面上来看问题,但是无论持什么观点,都应该承认以日本在1931年的经济实力国际支付能力不要说支持一次全面战争的消耗,连支持一次局部战争的消耗都是极其有限的,这个已经可以从1.28凇沪抗战来证明.还有人说,为了抵抗日本,国民政府要做长足的准备才可以.很遗憾的是,从现有的资料来看,日本的战争准备工作远远超过了我们当时国民政府的战争准备.简单的说,从1931到1937中日之间的实力差距是在加大而不是缩小,这期间其中东北为日本实力的成长起了关键性的作用,所以日本人习惯说:东北是日本的生命线.

尽管我们都知道历史不能假设,但是我这里试图假设下,在9.18那天,东北军以成建制的反击,哪怕是局部以类似1.28凇沪抗战烈度开始反击,那么结局会如何呢?很显然,我不能因此判断,日本在东北遭遇有效的成建制的抵抗后是否依然会全面走向战争经济,但是从当时日本的准备程度国内实际情况与必要支付能力上看,无论我们最终是否在抵抗中战胜日本关东军.日本在没有完全控制的东北的情况,无论如何是不可能在1937年做好全面侵略的准备的.甚至在理想的情况出现下,日本经济不但不可能在1932-1933年走出经济危机,很显然,一旦战争陷入僵持,但是脆弱的日本经济的危机将更加严重.那么在此前提下的1937年的未来呢?很显然,中日全面战争也许是不可避免的，但是如果不是我们当年轻易丢失东北,那个爆发点无论如何都不是在1937年7月7日的那天.

安德森肯定看明白这些历史的。看不看我的文字都一样