主题：从萧条到繁荣，再到萧条 -- 西瓜子

不过一亿差不多也是极限啦。而激烈的土地兼并导致了农民的土地越来越少，手上也多不是良田，故而养不起这么多人口了。

见《中国历史中的人口规律与社会治乱》。他的结论就是：在清之前，中国人口的上限就是5000到6000万。他在文中给出了立论的史料依据。

可是，明朝却没有牛顿、莱布尼茨、瓦特之流

那么多的白银变成了大规模的土地兼并

导致了那么多的流民

…………………………

老先生的意思大致如此：

1、海外白银涌入，明朝开始实行银本位；

2、白银被士大夫、地主储存，藏在地下，导致通货紧缩，另外一方面，狗官群体的胃口和控制的资源越来越多，中央控制力越来越差，相应的，财政收入也越来越少；

3、朝廷经费紧张（木有白银流通了），于是要么滥发纸币（好像崇祯没有发纸币），要么增加赋税并且减少行政开支；

4、小公务员（驿卒）李自成作为政府裁减预算的一个小牺牲品，丢掉了工作；

5、于是悲剧了……

6、同时，为了应付流民起义，朝廷将征收的大量白银作为军费运到前线（西北如陕西等地）；

7、事实上，真正商品经济发达的，是东南沿海，故而正常情况下，白银都流通在东南沿海。内地，尤其是流民起义的陕西等地，商品经济不发达，本来白银流通量有限。但是由于朝廷把军费以白银的形式解往前线，导致一个危局的出现：前线物资缺乏，白银却很多，于是，人为制造了局部通货膨胀；

8、通胀的恶果，是物价飞涨，尤其粮食价格更高，前线所在地的百姓生活更苦，于是被逼造反，局势变得更糟；

9、黄老先生的意思，是明朝的覆灭，是财政体系破产的结果。

又，我刚刚查到资料，西方从美洲弄来的白银有四成送到了中国，加上日本等国产的白银，全球白银产量的一半，到了中国。

所以，英国人被逼无奈，只好使出下三烂的手段，走私鸦片。

明朝中盛的时候，人口是超过两亿的。

元朝入侵宋朝的时候，战争前，宋朝人口超过一亿，进入元朝的时候，剩下500万，非自然死亡95%。这个也是史书上有的。

如果这个史料的目的是粉饰清政府，那我就没话说了。毕竟，现在这样的历史研究者也不少。

这几个数字，是怎么来的？

按照何新先生文章所说，他的这个结论来自对史料的统计。至于清代人口的高速增长的原因，他归结于玉米、土豆等高产农作物的推广。

英国的崛起，是伴随着英国工商业、尤其是工业的崛起的。

而英国工业崛起的背景，则是西班牙霸权的副产品——美洲白银黄金对英国工业的支持作用。

瓜子此前已经反复说明，美洲的金银，经西班牙人一倒手（尽管这个过程的实现，可能七拐八拐才能完成），就变成了购买英国工业品的硬通货，流入英国，变成了推动英国工业进步和国家产业升级的动力。

而英国工业持续不断进步和升级所必需的源源不断的、持续增长的“有效购买力”，即是由不断增长的美洲金银流入提供的。以金银为外在表现的持续百年的信用扩张，为英国工业的崛起提供了原动力。

如果我们抛却一切中间步骤，排除其他国家的因素在内，用一个公式来表示，就是：

如是，我们即可看到，只要西班牙人继续从美洲获得金银，则（以英国为代表的）商品生产国的正反馈循环就不会停止，上述流程图会一轮一轮不停地循环下去。

在整个循环过程中，英国工商业水平、国家产业结构、生产技术水平、劳动者技能等等方面，都会不断得到改善，从而使得英国国家整体经济实力不断加强。

事实上，我们只要稍加思索就能明白，在这个循环中，英国人付出的是劳动和劳动成果，换来的却是国家崛起的美好前景——而且，这个前景真的实现了，西班牙最终倒在了大英帝国的脚下。

而这个完美的循环，最终将必然导致盎格鲁撒克逊人历史性崛起的伟大荣光。

然而，有那么一小撮不识相的英国小愤青就是不知死活——他们竟然不知道感恩！简直是反了天了！

固然，在英国取代其他一切国家成为霸主的百年以后，在上层分子发了大财并且稳定保有财富的同时，英国百姓仍然普遍贫穷，战时还要上前线当炮灰（比如一战的百万炮灰，以及此前此后无数次争霸战的无数炮灰）——这一切都是事实。

然而，这帮小愤青就不能从民族大义考虑一下，舍小家，顾大家，舍弃个人的享受，顾全整个国家的大局么？

一个真正的爱国者，应当是这样的：即使他自己吃糠咽菜，即使他自己不能为妻儿老小弄一个遮风挡雨的小窝，即使他缺乏一切保障，即使他被贵族们耻笑为象屁一样的贱民，即使他在拜金至上的社会现实面前毫无做人的尊严，但是，一旦想到英格兰民族伟大崛起的光荣，他就应该忘却一切不如意，而为了崛起而奋斗、而献身、而甘于当炮灰。

写下《雾都孤儿》之流的大毒草、恶毒攻击大英帝国伟大之工业革命的愤怒青年狄更斯就是其中的典型代表。幸亏狄某人生得稍晚，如果生在英国靠了遍布全国的血汗工厂而奋力挣取西班牙黄金白银的时代，这厮必然不知道写出什么东西来攻击伟大的光荣的正确的女王和王国政府了。

所以狄某人这类的英国愤怒青年就是社会不稳定的根源，这帮人唯一的兴趣，就是对国家稳定和经济发展抱有阴暗的不满情绪。用袁大总统的话来说，就是“除捣乱外无本领”。

相反，简·奥斯汀小姐以细腻的笔触，热情歌颂了乡村灰姑娘伊丽莎白和五万镑身价的达西先生纯洁无暇爱情，从而衬托出了王国崛起的和谐本质——象简·奥斯汀小姐这样的爱国青年，才是王国政府的精英和柱石。所以，正如俺们所能看到的，正派的文学青年和王国宣传部门，就是要多多写写花前月下，多多歌颂王子青睐灰姑娘一类的爱情故事，多多赞颂靠了勤劳就能致富的神话传说，多多弘扬正气，要多多歌颂伟大的时代，歌颂王国政府和女王伟大的决策，要多多想想伟大的英格兰崛起之后的荣光，要隐恶扬善，不要心理阴暗，到处找王国政府的茬。

然而，事情的继续发展，证明岛夷之国，就是鼠目寸光。

英国当局光盯着西班牙人的财宝，却不顾自己产业升级尚且有待努力的现实。他们羽翼未丰，却忍不住跳出来，挑翻了西班牙人的霸权。——这点，显然缺乏政治智慧：很明显，最理智的做法自然是老老实实、作出可爱无害小白兔样，躲在西班牙人身后，用廉价消费品换取其源源不断的金银，然后开动《泰晤士报》、《镜报》，开口“和平”、闭口“崛起”，那该有多么受人尊敬，多么让各国爱好和平人士放心！所以说，傻帽英国人，就是没文化、没修养，真是让国际友人伤心。

事实也惩罚了英国人：英国人为打垮西班牙霸权出了全力，做出了彪炳史册的贡献——打垮了“无敌舰队”。然而，继之而起掌控全球经济贸易体系霸业的，却不是英国人，而是荷兰人。

所以出现这个悲剧性的结果，原因无他，荷兰人资本更加雄厚、军事力量更强。虽然英国人也组织了东印度公司，但是当日的荷兰东印度公司之资本达到英国同行的数倍【1】；而海军方面，克伦威尔掌权之前，荷兰海军实力超过英国海军加上法国海军的总和。所以，西班牙人的遗产几乎尽数落入荷兰人之手，决非偶然。

英国人的外号“约翰牛”却不是白叫的，眼看为他人做了嫁衣裳，“约翰牛”的牛脾气上来了：既然商业方面竞争不利，英国人索性耍赖，在大办海军的基础上，使出最后的杀手锏——战争。

我们翻过历史，就可以看到1652年后的半个世纪中，英国人针对荷兰霸主地位的战争从未间断，在三次“英荷战争”之后，荷兰殖民帝国的荣光逐渐褪下，慢慢让位给大英帝国。

英国人连续解决掉西班牙和荷兰这两个霸主后，刚刚舒了一口气，忽然发现形势不对了：整个国家的经济循环被打破了。

原来，瓜子在前文提到的英国经济正循环的起点和推动力——西班牙霸权掌握下的金银——随着西班牙霸权的崩塌，变得不确定起来。

这个“不确定”，表现为英国人不必一定要从西班牙人手中以商品换取金银，而可以自己去“弄”来金银。

而且，西班牙和荷兰的霸权崩塌后，英国海军和英国商人可以绕过他人的阻挠，直接将触手伸向世界各地；同时，其所获取的财富，其主体也并非仅仅限于金银了。

基于这些新变化，英国人迅速升级其经济循环的模式，这个模式也是瓜子在此前曾经提到过的，这里详细将流程图表示如下：

需要说明的是：

1、初级产品，或者原料（Material）用M来表示。第一轮循环中，殖民地提供的原料总量用M1表示，第二轮循环中，殖民地所提供的原料总量，用M2表示，且M2>M1……同样，第N轮循环中殖民地提供的原料总量Mn>Mn-1>……>M2>M1。

2、资本投资回报，也就是利润或者回报（Profit 或者 Return）用R来表示。当第一轮循环完成后，利润或者回报为R1；第二轮循环完成后，利润或者回报为R2……自然，第N轮循环完成后，利润或者回报为Rn。

而且，这个回报（R），其外在表现，是各种货币形式（金银或者信用货币）；然而究其本质，却是来自殖民地的初级产品，或者原料。这点非常重要，不理解这点，就无法理解英国人为何要四处抢占殖民地，掠夺其各种资源。

而且，我们根本不要替英国人担心这个回报（R）实现不了：英国人会用大炮来推销出它的全部产品。

瓜子昔年曾经看到《Reader's Digest》上讲，最牛的推销员能够成功把梳子卖给和尚和秃子，年少无知的瓜子对此佩服得五体投地。现在瓜子见多识广，变成了不再纯洁的老油条，终于明白了什么叫做天外有天，人外有人：卖梳子给和尚和秃子，这算什么本事！人家英国人能把大批冰鞋“卖”给两百多年前的巴西热带地区！——这才叫本事！

3、宗主国资本（Capital），用C来表示。初始情况下，宗主国资本用C0表示，第一轮循环完成后，资本增殖变为C1，且C1＝C0+R1；第二轮循环完成后，资本增殖变为C2，且C2＝C0+R1+R2；……自然，第N轮循环完成后，资本增殖为Cn，且C2＝C0+R1+R2+……+Rn。

如是，我们便会发现，随着殖民地供应的原料（初级产品）的一轮一轮扩大，资本也在一轮一轮增殖；或者说，资本增殖的过程，就是殖民地原料（初级产品）供应扩大的过程。

仔细分析这个循环体系，我们会发现，在这个循环中，存在着两个交易主体：殖民地和宗主国——群众起哄：这不是废话嘛！于是板凳、臭袜子、西红柿、臭鸡蛋齐飞，瓜子立马浑身赤橙黄绿青蓝紫各种颜色都齐了。别急，别急，听灰头土脸的瓜子慢慢说下去：

殖民地——它所能提供的，是原料、能源、矿产等等初级产品，或者，请允许瓜子偷下懒，用“原料”二字来全部代替。宗主国提供的，则是工业品。

众所周知，原料售价极低。尤其是双方交易的体系完全被宗主国控制的情况下，这个售价更是被尽力压低，以使得宗主国可以付出尽量少的代价来获得原料。

而反过来，宗主国提供的商品，则属于众多经济学家鼓吹的所谓“高附加值商品”。换句话来说，这些商品，相比于原料（或者初级产品），其售价远远高得多。

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瓜子在这里插句题外话：1980年代的“高附加值产品”如彩电、冰箱等等，等到中国能够生产之后，就变了“低附加值产品”，再也卖不到高价，真是奇哉怪也！当然，这样也难不了美国留学回来的经济学专家——他们会搬出另外一个名词来，叫做“供需关系改变”。瓜子心里早就有准备了：反正他们永远是有理的，瓜子也懒得跟他们较劲。）

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于是，为了维持瓜子所说的循环，殖民地的原料（或者初级产品）就需要以数倍、数十倍于工业品的量参入这一循环中，以对应宗主国送来的工业品。

而且，我们千万别忘了，这些工业品是英国老爷们“卖”给你的，不是送给你的，要按照“等价交换”（等价交换？谁的等价交换？！）的原则，拿宗主国需要的东西来换的。

讲到这里，本来就不耐烦的JY们自然要撇撇小嘴，然后不屑地说：“买不起，就不买嘛！又没有逼你买！”

错啦！完全错啦！宗主国强行送来的，你不买也得买。

别上火，瓜子有证据：《拉丁美洲被切开的血管》里面写得清楚，“……英国人就迫不及待地向……木材丰富的巴西出口……棺材，向他们的热带沿海地区出口毫无用处的冰鞋，向仍无纸币的国家出口高级钱夹。”

或者，我们只要找出小学课本或者文学典籍，读一下《多收了三五斗》、《春蚕》这些文章，就会发现，中国即使粮食、蚕茧大丰收，根本不需要进口的情况下，也必须要陪着笑脸收下洋大人们用“外洋大轮船”送来的洋米、洋面和蚕丝——同时必须将洋大人们看中的东西（资源、原料、能源等等）乖乖奉上，好让洋大人们作为资本的盈利（Profit， or Return）拿去，以便他们回国后扩大再生产。这样，下次才好继续把更多的商品“恩赏”给中国，跟中国进行“贸易”。

日本电视剧《阿信》中，日本导演用极其煽情而自虐（日本人的风格）的镜头，描述了少年和青年时期的阿信，作为贫农雇农子女，曾经遭受的苦难。然而，有谁知道，他们的产品如大米蚕茧等，至少还能强行“卖”到中国去，换回本国工业资本扩大再生产所需的原料；而且，这些苦难的日本“阿信”们，终究还能在东京或者伊势找到工作——或者梳头、开酒馆、卖鱼（阿信自己），或者做日本军方代理商（阿信的丈夫龙三）。

然而，海另一边的中国百姓呢？他们的苦难，却是无穷无尽、越来越深重的。因为他们陷入的，是一个纯粹的恶性循环和永远不会逃脱的噩梦——他们的产品，卖给谁？

JY们如果生活在当日，对于如此荒唐的进口和贸易，牙缝里只要敢崩半个不字，瓜子敢保证，他们立马就能尝尝流血和死亡的滋味。——需要说明的是，瓜子给出的例子稍稍有所差池：当日的中国和1820年代以后拉美各国，名义上还是独立的，所以只能算“半殖民地”，而非命运更加悲惨和更加痛苦的殖民地。

话题转回来。

如是，我们很容易推断出来，宗主国会非常热心地“帮助”殖民地开发矿产资源，事实上他们也是这么干的。我们回头去读中学历史中的描述，就会发现《辛丑条约》中关于修筑铁路、铁路沿线驻军以及沿海非军事化的条文格外扎眼——其目的和个中奥妙就在于此：无非为了更好控制资源，以及保证资源的“安全稳定”输出罢了。

然而，无论宗主国如何“努力帮助”，现有殖民地的资源、能源、原料都是有限的，所以，宗主国无限供应的商品，总会碰到其对应物（殖民地初级产品，如能源、资源、原料等）的有限供应这个瓶颈和天花板。

在这种情况下，继续扩大殖民地的规模，将更多的殖民地控制在手里，就是宗主国资本增殖的唯一选择。

于是，一个不同于西班牙霸权时代的完美公式，由英国资本、英国决策者忠实执行下去：

换言之，殖民地的扩大，将会为资本的扩张提供必需的“有效购买力”；继而，扩张的资本，也会有更多的本钱，来致力于控制更多的殖民地。

于是，一个完美的正反馈就此建立起来。

它，将推动英国资本一轮一轮扩张下去，直到全球“值得殖民的土地”全部变成英国人的殖民地。

事实也是如此发展的。

我们回望西班牙霸权崩溃后的世界经济史，发现霸权的继承者——英国人的成功模式，从资本增殖层面和国家战略层面来看，不过就是非常简单的公式而已（瓜子已经在上文中给出）。

然而，这非常简单的公式之成立，却是需要无数讲得清楚和讲不清楚的先决条件的。这些条件综合起来，笼统来说，就是两个词：“高回报、低风险”——资本的唯二的要求。

事实上，与英国同时的工业国，并不止一个；利用西班牙金银推动本国经济发展的竞争对手，自然也不会只是一两家。然而，在所有的竞争者中，只有英国成功完成了资本增殖的正反馈循环体系的建设。

所以我们在这里讨论的是英国，而非荷兰、法国、瑞典、丹麦或者德国——它们都是这场竞争中的失败者。

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一些额外的说明：

对于英国殖民地和半殖民地，我们需要将其分类分级别，然后加以分析：

受到最残酷待遇、因而最惨的一类，就是印度、加勒比和非洲殖民地了。

以印度为例，英国人最为人知的“漂亮举动”，就是先摧毁其手工纺织业，然后将其棉花等原料运到英国，纺织成棉布后，返销印度。这个算是英国人操作的典型案例了。

18世纪末期失去北美十三块殖民地，对于英国殖民体系是个巨大的打击；而1865年美国内战后，美国南方经济由面向英国作为英国原料供应地，转为面向美国国内市场，为美国本土工业服务。这两个大转折发生之后，英国殖民帝国的重点就转向了印度。

所以分析印度是个重点。

对于印度发生的事情，除了棉花方面外，英国人还强迫印度人减少粮食种植，而大量种植鸦片，低价收购（低价？恐怕一点钱也不付），然后卖到中国去，换取中国的白银。

至于粮食，英国人还会继续做文章：灾荒年间，英国人屡次囤积居奇，因而屡次造成印度的大饥荒，死亡者动辄数十万、上百万，这些都是书上能找到的。

其实，英国从印度和非洲、加勒比殖民地掠夺原料，会给印度人和非洲人钱么？呵呵，我说低价获取原料，恐怕都是夸张呢。

第二类殖民地，为加拿大、澳洲、以及独立前的作为美国前身的北美十三个殖民地。

比起印度一类殖民地来，这些殖民地的居民主体，是盎格鲁撒克逊种的移民。因而，这些殖民地作为“自己人”，英国人手下留情得很呢。

实际上，他们用文明得多的方法，柔性控制。英国人的战略目标，只要求维持这些殖民地原料供应者的地位。

所以，在很多次要问题上，英国人会作出妥协。

praising老兄提到的帝国特惠制等等贸易体制，其中一个重要支点，就是维持殖民地以原料供应英国的地位，而同时英国要独占、垄断殖民地工业品销售市场。

第三类，就是如中国这种各路列强都未能实际控制、因而列强在其内激烈竞争、竞相抢占市场的半殖民地（类似的还有土耳其）。

事实上，包括英国人在内的列强在这类半殖民地卖商品的时候，多少带着低价倾销的味道——当然，土耳其的情况如何，我不太了解。

我们看《多收了三五斗》，里面就是列强对中国低价倾销其“过剩”农产品的例子。

【1】英国人在1600年成立了东印度公司，致力于争夺东方利益。而两年后的1602年，荷兰也成立了东印度公司，然而，后来者在募集股份的最初一个月内，就得到了总数达6424578荷兰盾的资本，这个数字是英国同行的10倍。（具体情况参见：《历史上的投机事业》64页，彼得·马丁(Peter N. Martin)，布鲁诺·霍纳格(Bruno Hollnagel)著）——据说，股本中甚至包括荷兰首都阿姆斯特丹市长的女仆的100荷兰盾——她把房子卖了。

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而生产这些产品不需要牛顿、莱布尼茨、瓦特之流。而航海却要熟悉星座，高级几何加精密测量仪器。 劳动密集型产品获得的利润自然都去唯一的低风险投资，土地兼并上。高风险投资就是造反推翻政府了。要学俄国那样往无人之地武装殖民建立商业网络，理论上明朝也可以做到。就是出去的人往回抢中原更赚钱。中国的教育环境里也出不了彼得大帝。

据《元丰九域志》记载，元丰（1078年—1085年）年间，全国有户1，600万。据《宋史？地理志》记载，崇宁元年（1102年）全国有户2，000万（实际各路相加为1，730万）。而根据今人研究，认为宋大观三年户数达2，088万，人口约11，275万。----今人的研究我找不出原著，就把11275万除以2088万，得出该结果：北宋人口在崇宁元年，以全国在籍人口为1730万户为准，拥有人口9341.9万。该人口估计为保守估计，因为，总是有流动人口的。比如说梁山泊上就有108个著名的全国性的流窜人口。所以，总人口一亿一千多万是可信的。所以，宋朝是中国历史上第一个人口过亿的王朝，如果再加上安南，南邵，燕云十六州，辽东，西域等地，总人口超过1300万。

南宋时期，由于北方逃难到南方的人口剧增，南宋在人口峰值阶段，全国人口达到8，500万：以绍兴卅二年记（1162年）。南宋的国土可以简单的看做中国的长江以南所有地区，加上长江以北的地区，虽然由于战乱和逃荒大规模减员，北方的金国，西夏，吐蕃加起来，2000万总应该有。所以，元朝统治的时候，全国范围只剩下500多万人口缴税，所以，杀死全国人口的95%，是可信的。

我们再看一下粮食的播种面积和粮食的亩产量。全国范围内，亩产量是1石|亩，在能够播种占城稻的江南，亩产量是三倍，可以把一石看做100斤。那么，江南的的平均亩产为300斤一亩。根据现代统计，425斤稻米可以提供一个成人一年的热量，那么，养活南宋的8500万人口，需要种植1亿2000万亩占城稻，而南宋实际的耕地的保有量是3亿1250万亩。除去云南贵州福建安徽的山区不宜种植占城稻，其他地区统统是占城稻的适应区。如果非要以土地承载能力来计算，根据此数据，南宋最多可以有2亿2000万人口！！！

所以，满清统治以前，中国人口不满6000万，只是一家之说。因为，开元盛世的时候，唐朝拥有户籍的纳税人口就超过7000万，如果考虑到山区，边疆不好计算，又有人故意不登记偷逃税款，那么，人口的估计应该是8500万左右。宋朝，有记录可查的人口为9300多万，估计人口1亿1200多万。

我们再来说明朝，明末乱象终结，可以统计人数的时候：顺治十八年，会计天下民数，千有九百二十万三千二百三十三丁，根据一丁=一户=5口的概数，我们可以测得人口的约数为9600万。即使以一户两丁来计算，人口约数也有4800万。（我没有确切的数据，有兴趣的朋友请帮我添加。）这个人口数量，可以看成经过一轮一轮的屠杀，剩下来的幸存者。所以，我认为，万历年间，人口巅峰值为2亿，是可信的。

虽然我没有查到明朝人口的确切数据，因为明末长时期的农民起义导致在籍人口数为5000万出头，但是大部分人却过着流离失所，或者无政府的生活。不过，明朝全国耕地数据为：在万历年间，明朝的耕地总面积是七百万顷，明末时达到七百八十多万顷，此一水平即使是到了后来的康乾盛世都没有被打破。所以，明末人口即使少了，也不是人口承载极限的问题。

顺便说一句，明末清初的战乱只杀害或间接杀害了50%-75%的中国人口，比较起蒙古，还算是比较仁慈的。

人才爆发

宋朝人口超过一亿，在我的印象中，是看到过书上这么说的。

明朝后期人口或许超过一亿，专治明代经济史的黄仁宇在《资本主义与21世纪》中说，15世纪初，明朝人口大约在威尼斯人口的500～1000倍，而威尼斯人口在15世纪初为10万，也就是说，明朝人口在5000万～1亿之间。

两亿，太夸张了。老兄用理论承载数量来推算，那是不合适的。

中国古代土地集中问题根深蒂固，这决定了粮食不会是合理分配的。隋朝是个极端的例子，隋朝最盛时，人口约5000万～6000万（隋炀帝大业二年，人口4600万）。仅洛阳附近的洛口与回洛两个粮仓，就积米二千六百万担。瓦岗军占领洛口仓，里面的粮食堆积如山，而百姓却衣食无着。后来《资治通鉴》中说，隋朝不体恤百姓，却积极囤积粮食布帛，这没有救隋朝的命。隋朝灭亡多年后的唐朝贞观年间，这些物资仍然没有用完。

贞观十一年(637年)，马周上疏：“隋家贮洛口仓，而李密因之；东都积布帛，而世充资之；西京府库，亦为国家之用，至今未尽。”（《通鉴》卷一九五，《唐纪十一》。）

理论上的承载量，不能变成事实上的人口数量。

人口数量，我指的是史书记载的官方数字。

上学的时候，课本中讲到两汉、隋朝、唐朝、明朝几个盛世，都要提及当时的人口增长，我记得每个盛世的人口，都在6000万以下。

花之。

不过历史资料显示，这个说法是有道理的。

清代出现了湖广填四川，因为四川人被杀光了。——满清鹦鹉写一本书，说张献忠杀了2亿四川人，超过当时全国人口总和，真是富有想象力。

另外，明清两朝，两湖填湖造田，结果云梦泽的旧观不再，同时获得大量良田，两湖人口暴增。明朝有“湖广熟，天下足”的谚语。——咦，神奇啊，我咋扯到湖南身上去了？

几百年前，廉价消费品换取的是真金白银。

几百年后，廉价消费品换取的是花花绿绿的纸。

崛起时可能杀敌一万，自损八千。但只要是其他的窥位者的损失比例也差不多的话，就有得赚。