主题：[原创]永别了，阶级斗争 -- 悲欢
煮酒希望不同阶级间尽量采用调和而不是斗争的方法来解决阶级间的矛盾和冲突，出发点无疑是善良的！但殊不知阶级间的矛盾始终是处于由量变到质变的不断循环中的。在量变阶段，用调和的方法或可缓解阶级间的矛盾和冲突，但也只能延缓由量变到质变的时间。当阶级间的矛盾激化到不可调和时，斗争是必然的！
其实，现在国内由于太多的为富不仁和官商相惠对打工者的残酷剥削，阶级间的矛盾已处于不可调和的边缘，执政者如果不自上而下施以猛药进行调和的话，那自下而上的阶级斗争则不可避免！
中国积贫积弱数百年，和那些发达的“小国”很难相比。所以才有中国特色的“马克思主义”“社会主义”（实际上社会主义也就两种模式，不能讲是太特殊）。
如今是不是已经渐趋大同了呢？差得远了。目前的中国别的不谈，虽然勉强耕者有其田，可是能做到“居者有其屋”吗？大踏步上涨的房价，生活费，离老百姓能够负担的极限已经不算很远，这里面的矛盾也就是阶级矛盾的发展，等到临界点的到来，难说不会发生什么事情，尽管我也不愿意看这一天。
看看这几年的很多事件，比如说大庆，重庆等等，希望大家不要以为自己靠努力能够投奔自由世界，就想当然的认为中国十几亿人都可以按照这种模式来创造自己的生活，事业。这未免太单纯了。
煮酒和悲欢所说的，个人以为都很值得回味
抛开意识形态不说！任何一种模式下的社会，阶级矛盾都是存在的。从大的方面说，自由世界和第三世界、和伊斯兰世界的冲突亦可以说是阶级斗争的一种表现形式。因此指望永远没有阶级斗争只能说是一个美好的愿望！只能等天下大同时才能出现吧！
至于国内采用什么模式或何种方法解决或缓解阶级矛盾，实在不是靠简单的模仿和照搬就能解决的！也非我等所能预料的。真诚的希望执政者能“千万不要忘记阶级斗争”！不要忘记的目的不是激化阶级斗争！而是尽量避免和延缓阶级斗争的出现。
兄言：在量变阶段，用调和的方法或可缓解阶级间的矛盾和冲突，但也只能延缓由量变到质变的时间。当阶级间的矛盾激化到不可调和时，斗争是必然的！
按兄之意，阶级斗争早晚必然要发生。阶级调和只能管一时不能管一世。
那么请问：英国血腥残酷的原始积累阶段时期，阶级矛盾不可谓不尖锐吧？可现在英国国内的阶级矛盾还尖锐吗？显然远远不如那时尖锐，对不？这种从极其尖锐到不尖锐的转变，难道不是统治阶层有意识地提高资源财富分配的合理性，以达到阶级调和 所产生的结果吗？
按兄之意，阶级斗争早晚必然要发生。阶级调和只能管一时不能管一世。
那么请问：英国血腥残酷的原始积累阶段时期，阶级矛盾不可谓不尖锐吧？可现在英国国内的阶级矛盾还尖锐吗？显然远远不如那时尖锐，对不？这种从极其尖锐到不尖锐的转变，难道不是统治阶层有意识地提高资源财富分配的合理性，以达到阶级调和 所产生的结果吗？
现在英国国内的阶级矛盾的确不尖锐，这也的确是统治阶层有意识地提高资源财富分配的合理性，以达到阶级调和所产生的结果！但煮酒兄忽视了一点，即：英国统治阶层在有意识地提高国内资源财富分配的合理性的过程中，将血腥残酷的资源财富积累都转移到了其殖民地或第三世界的国家，你可以说英国国内的阶级矛盾已经缓和了（甚至说阶级区分都已不明显了）。但您不能否认的是：阶级间的矛盾依然尖锐，只是由国内转到了国际。这是包括美日在内的发达国家转移阶级矛盾的一种方法而已。在第三世界，包括中国现在依然存在着资本家对工人的剥削。
当然不能否认的是：人类社会是在进步的阶级间的差别是在减少的，阶级间矛盾的由量变到质变的周期是在延长的，阶级斗争的残酷性是有所缓和的；并且在当人类进入大同世界后，阶级差异将不复存在，阶级斗争也将消失。但只要有阶级的存在，阶级斗争就回存在！小可浅愚之见，还望煮酒兄海涵。
我前文认定，我们双方都假定只讨论“系统内”情况，即只关注国内问题。因为我们谈这个问题的初衷是对中国社会的忧虑，而中国目前显然不具备长期外嫁阶级矛盾的条件(打台湾只能暂时转嫁，无法如英美那般长久)，所以我认为只须关注国内即可。
歌兄既然是在谈论一个更宽泛的情况，那么歌兄上文所言不错，英美等国的确是一方面采取阶级调和，一方面将国内阶级矛盾长久性地转嫁到国外了。但歌兄似须注意这样一点，随着这种转嫁行为的发生发展，出现了全球经济一体化的趋势，总体来说，原本封闭的、缺乏民主精神的国度(如中国)，在这种大趋势的压力作用下，要么会发生破坏性的革命来实现民主的飞跃(如果统治者极端顽固)，要么会渐进式地提高政治清明度和民主程度(如果统治者比较理性和开明)。民主精神的提高，自然会带来社会资源财富分配合理性的提高。
那么，中国目前的统治阶层，究竟是极端顽固的那种呢，还是比较理性和开明的那种呢？
答案不言自明。所以，我认为中国的大趋势，就是渐进式的政治开明和民主精神的提高，这种变化的必然结果就是资源财富分配合理性的提高，而这个变化进一步会促进阶级矛盾的调和。这个逻辑推理，好象还是可以接受的吧？
说到中国国内！我之所以有“有些理想化”之语，只是针对楼主的“永远不要有阶级斗争”和酒兄的“反对使用阶级斗争的方法”有感而发。就每个人这一个体而言，我想谁都不希望阶级斗争发生在自己身上，但阶级斗争的发生却不是个体人或统治者所能控制的。他只能视阶级间的矛盾积聚情况而定。不论你是否反对它都有可能出现。
当然用阶级斗争的名义进行的整人“运动”则另当别论，因为那不是真正的阶级斗争。
有些言不达意，酒兄估妄听之吧！
连回贴都动辄上百字。此可谓西河之最矣。
不要偷换概念，如今中国腐败现象的债主是共产党官员，不是资本家。
不停的有人说这个话，说现在阶级矛盾尖锐啦，那都是因为中国的资本主义复辟，又回来剥削人民啦。所以国家被搞乱啦。
不对！
话要说清楚：阶级矛盾尖锐了是真的，但矛盾点不在劳资纠纷上头，群众的矛头是指向腐败官僚和官僚富豪的，这些人恰恰是共产党的核心层。这些人利用权力肆无忌惮的侵吞国有资产，在一个穷国里生生制造了那么多资产惊人的超级富豪，他们不是白手起家的创业者和劳动者。
这个时候矛盾的双方不是社资两个阶级，而是社无两个阶级。
这个矛盾形成的根本原因是目前中国的封建，社会，资本三位一体的四不象社会制度。请不要囫囵吞枣的用一句阶级矛盾就概括了，这个不是社资之争。
我再稍微多说一句，我一向对反腐没什么兴趣，腐败的根源在于制度，而不在于人，针对任何人斗争都是无效的。如果我在那个位置上，老子也腐，在座的任何一个人也都和我一样，嘿嘿，真想找机会试试。
您的主题讲的是阶级斗争而不是腐败现象，虽然中国腐败现象加剧了阶级矛盾，即我所说的“官商相惠”。但是阶级间的矛盾，归根到底就是贫富差距过大的矛盾！换句比较绝对的话说：如果中国现在人人都有腐败机会、资本和条件，那么谁还会对腐败深恶痛绝呢？谁又在乎腐败呢？
请不要对我讲所谓的社会主义、资本主义制度云云，因为阶级的划分与主义和制度没有关系。只和你的贫富有关！我实在不知道你的“社资之争”由何而来？也不明白您那个“社资两个阶级”到底是什么？
而“社无两个阶级”又是指什么？我只知道有无产阶级和资产阶级，好象还有中产阶级。从没听说有社会阶级和资本阶级，希望悲欢兄能解释一二！是不是你想说统治阶级和被统治阶级？如果是这样那也是您的表达不合适！
我十分理解悲欢兄对中国腐败现象的深恶痛绝！但您不能回避的是，在相同的社会制度下，正是由于中国对资本的引入，才造成了中国贫富差距的加大，也才使中国式的腐败有了活动的温床！
我这样说并不是反对资本的引入，因为中国的发展必须要经历这一过程，而这一过程的代价我们也必须承受！而现阶段的确表现出制度不完善问题！但我反对的是“社会主义制度＝腐败”、只有资本主义制度才能防止腐败的这种观点！这点我是认同中共的国情论的，腐败的根源绝对和国情，既：国家的社会道德观和人们普遍价值观有关！
老兄还记得自己这句话吧？：
其实，现在国内由于太多的为富不仁和官商相惠对打工者的残酷剥削，阶级间的矛盾已处于不可调和的边缘，
这个话我不同意。
以我之见，剧烈矛盾是有的，可这个矛盾并不是老板对打工者的残酷剥削。而是打工者对当权的官员们野蛮掠夺国家资源的巨大不满。无产阶级的矛头指向了当权的各级官员，指向那些食国家而肥的富豪们。而不是白手起家的私企老板。
所以我说你偷换了概念，把官僚资产阶级和没有政府背景的资产阶级混为一谈。你认为不管钱从哪来，只要钱一多老百姓反，这个不对。
我说的社，是指那些自称为社会主义者的人，说穿了就是当局。其实他们也不是社会主义者，但是他们自称是。社无矛盾就是无产阶级和这些自称社会主义者之间的矛盾。
最后我再说一遍，我不恨腐败。老兄爱看指环王吗？魔戒套在手，谁都是魔鬼。偶尔有几个非凡的大英雄，能抵抗魔戒的诱惑，他行普通人不行。制度不好，难免腐败丛生，杀了谁也没用。中国制度不改，反腐永无成功的可能。
闭门读书是得不出真实答案的!不知道您是否真的去了解过你所说的"没有政府背景的资产阶级"没有？广东、福建的台商、山东、东北的韩商和日商，他们对打工者又是如何呢？充斥报端的诸如逼迫下跪、打骂、搜身以及恶劣环境下导致的中毒事件此起彼伏，我就不说了。我想说的是我的一位高中同学的经历，此公北钢毕业，原来分配到“攀枝花”，后嫌待遇低就跑到了一个“台企”，成为一名中下级管理者，待遇是成倍增加！按理说应该是心满意足了才是。可是同学聚合时，此公的酒后真言，却尽是对老板的诅咒和对自己助纣为虐的良心谴责。按他的话说：“一面笑脸对着老板的训骂，一面帮老板修理打工者。整一个现代版的“汉奸”！”、“老板眼里从来没有把打工者当人看”。或许你会说这些只是个别现象，但接二连三的“恶劣”事件暴光，让人不能不怀疑这些只是偶然现象！
在说说土生土长的私企老板吧！目前国内对打工者危害最大的问题是什么？个人认为有两点：一是拖欠工资问题；二是人身安全保障问题。而这二个问题却恰恰集中出现在私企老板最集中的建筑业和煤炭业。建筑业的开发商和承包商对民工工资的拖欠！小煤窑煤矿老板对工人生命的漠视。这才是对打工者最大的威胁！
而出台相关法规来保护打工者权益的！替打工者讨回拖欠工资的却恰恰是你眼中“腐败”的政府啊！
说句可能让你丧气的话，对中国腐败现象津津乐道的大都是你我这样的衣食无忧者！而打工者真正关心的仅仅是自己的生存和生活！