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主题:中日贸易依存度考察一 -- 冰排冻骨

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家园 我没有说这个战略是错的,但如果把中国汽车分成

时间段来看的话,80年-99年这20年里合资的各个中国汽车根本就是停滞状态,倒是99年之后的民营企业非常跃进,收购国外企业也是近10年才有的事了。

家园 谢谢指点,排骨不过一介书生,对实际情况不是太了解。

资料其实都是书本上的。这个系列也只是对中日贸易的考察,对中国汽车行业只是阐述一下。

说国有企业不求上进可能有点过分,可能只是过于循规蹈矩了,而民营企业算是叛逆者,把常识颠覆了。

家园 我其实是知道这个0分的含义的

但我知道,日本人未必知道,或者说知道也说不知道。有这样负面的新闻,中国自主品牌的车想进日本可以说非常难。

家园 本田已经在越南实现部分本地生产和组装

这样生产的成本已经下降了不少,而且其组装用的大部分零部件也是中国生产的,成本本来就不高。

而且本田在越南南部地区组建了销售-维护的体系,售后做的不错。

中国山寨的车,大多在自我恶性降价中臭了牌子,本来质量就一般,再加上乱降价,弄得二手残值少的可怜,所以就更没人买了。

家园 20年是厚积薄发

20年的时间,把汽车生产,设计从手工业提升到了大规模的流水线制造。

家园 国产摩托的质量在越南臭大街了

无数国内大厂小厂山寨厂,一窝蜂冲到越南开打价格战。质量可想而知。

家园 这个是我2006年

在铁血网上面看到后忍不住贴的,是我网络第一贴,谨此纪念。

天那,怎么和我们的这么相近啊,我是上海大众发动机厂的,那些德国厂家怎么那么熟悉啊,怪不得它发展的那么快,JUNERK,MAUSER,HULLER,车车拉,双端面磨床、连杆激光切割和裂解技术,刚性钻孔、刚性攻丝、高速金刚石刀具......上班天天遇见.

它的生产线是谁设计的?它的生产工艺是谁提供的?他的产品设计是谁主导的?火箭发射也没这么快吧.

后来听到的事情也证实了某些事。

不过后来汽车不好后,大家交流后我忽然觉得买的卖的人都失算了,这么个小企业花这么大代价来造发动机,后果是很严重的。

再消化3年,希望汽车形势大好。

http://bbs.tiexue.net/post_1663633_1.html

家园 这也能算有声有色么?

先看看一汽,一汽轿车的奔腾B70在老马六平台上开发,自己就做了个壳子变了下内饰,动力总成完全沿用马六。B50也是老马六平台,轴距变短,动力总成沿用捷达的。而奔腾B30在老捷达平台上开发,wokao,三十年前的平台被他们拉拉皮又拿出来了。一汽红旗,这个最具有中国特色的牌子先山寨奥迪100后山寨丰田皇冠。一汽微车把大发森雅拿来换了个标,名字都不改——一汽森雅。天津一汽姥姥不疼舅舅不爱,在丰田小型车平台开发的威姿威乐威志兄弟系列卖不出去了憋出来个新夏利。这就是一汽,共和国长子。

再看看上汽,前几年和南汽竞购Rover,两家竞相哄抬价格。南汽高价买了MG,上汽买了Rover 75、45、25的生产线和技术资料,结果竟然没买下Rover这个百年老号,只好自己起了个NB的品牌Roewe。后来上汽并购了南汽,高贵的名爵和荣威再次归为一家,可惜荣威750和550用的还是Rover75和45的平台——BMW在80年代向Rover提供的技术。至于新出品的荣威350,除了那个虚无缥缈的3G概念,其他地方是不是很像Rover 25呢?

上汽是个有志气的公司,积极参与海外并购,曾经控股过双龙。结果被双龙工会指责为偷窃技术,不提供资金支持。双龙重组,上汽40亿打了水漂,哦不全是,弄来个享御的平台,然后上汽的“自主SUV”就快上市了。

奇瑞,从1.5发动机做起,现在已经能造出来2.0TGDI和DVVT发动机,全面掌握了机械增压,涡轮增压,可变气门正时,缸内直喷等技术。吉利,从大家都不屑的3AT做起,做出了自己的4AT,收购DSI之后实力大增,明年就有了配备自主6AT的车型,7速双离合变速箱也在开发中。比起这两家,一汽上汽是不是应该汗颜?

当然,比起在爱丽舍平台上打造出单月只卖出3000多辆风神S30和H30的东风,以及海外并购碰的头破血流,只能买Saab的淘汰平台9-3和9-5的北汽,还有卖双田数钱数到手软的广汽,他们两家是强的太多太多了。

关键词(Tags): #一汽#上汽#自主#奇瑞#吉利
家园 中国民营企业现在的发展主要是依靠中国市场大以及

人民币汇率低

所以奇瑞们的增长速度比较快,不能说明他们一直可以那么增长下去

如同VCD产业一样

家园 【商榷】不好拿奇瑞做例子吧

首先奇瑞不是民企,是安徽省的国企。其次,奇瑞的增速和人民币汇率关系不大,奇瑞的主要市场还是在国内,出口的常年在总销量的10%以下

家园 中日贸易依存度考察(完)

总结:

历史的步伐

战后的日本以贸易立国,经历了从简单到复杂,从低端领域向高端领域的发展过程。首先是纤维制品、洋餐具、玩具对外输出,之后开始是家电商品抢占国际市场,再之后是汽车产业独领风骚。贸易渐渐扩大,给日本带来了巨大受益,让日本走进了发达国家的行列。

富裕了的日本开始进行了产业转换,第三产业的服务业占到了国内生产的7成。劳动力被第三产业所吸引,制造业开始缺乏劳动力。因此,日本企业开始把眼光放到了海外,积极在亚洲周边国家开设工厂。和日本产业兴起的顺序一样,一开始是衣服纤维、玩具离开了日本,续而家电产业,日本海外的工厂也开始超过了本土。

另一方面,随着中国的改革开放,原本集中在台湾和东南亚地区投资的日本企业开始进入中国市场。日本企业的严格成本控制和高效的管理倍受推崇,日本产品直到今日在大多数中国人心目中是质量的保证。同时,中国开始了当年日本走过的崛起之路,利用丰富的劳动力和便宜的劳动力成本吸引外资的同时,热心学习海外先进的技术,并凭借着旺盛的创业精神促进了国内产业地兴起。

从日本的进程我们可以很清晰的看到历史的规律。

中日相互依存

我们上面说了那么多,很容易造成一种错觉:鬼子们已经是日落西山,没有中国就活不了了。哪天中国一个不高兴,来个禁运,鬼子们就完蛋了。

真是这样么?

开篇就说过了,日本的中国输入贸易额只占GDP的2.9%,即使真的有一天中国对日本贸易禁运了,对日本也并不是生死攸关的打击。

并且,日本从中国进口的农产品中主要是竹笋、蜂蜜、绿豆之类,这些食品并不是非要不可的东西,从美国进口的小麦和玉米才是真正的关键。

即使像笔记本电脑这类主要从中国进口的产品,其实也并不是中国独家制造,美国、日本、韩国、台湾等地方的零件汇集到中国,其实中国只是一个组装地。

衣服类制品几乎完全是在中国生产。但是经常是设计在日本,原料从意大利等地进口的比例很大。也就是说,即使是中国制造和日本的关系很深。而且根据日本经济产业省的资料显示,日本从中国的进口量增长,则必然日本向中国的出口量也会增长。换句话说,日本的中国制商品越来越多,不但日本的工业不会衰落,反而会越来越兴旺发达。比如,中国制的毛巾大量输入日本,确实日本本国的毛巾产业会渐渐衰退。但日本的织机则会大量输出中国,两者其实是相互依存的关系。

所以,真有中国对日本贸易禁运的话,对中国自己的制造产业绝对也是重大打击。完全属于“先伤己,再伤敌。”

同样,受世界工厂的恩惠,日本的消费者得以用上便宜的中国制品。如果日本开始抵制中国制品的话必须要承受数倍于现在价格,而且,一次性卫生筷、玩具、自行车等这些几乎全被中国垄断的制品在短时间内很难找到替代生产的国家。

这样的经济相互依存的状态,把世界各国连系到了一起,成为国家之间的屏障,保证了国家之间的友好关系。“没有永远的朋友,只有永远的利益”。这句话也可以反过来考虑,只要经济上的利益可以保证,那两国之间的关系就可以永远友好下去。

填坑完毕

通宝推:本嘉明,赫然,渡泸,
家园 特别欣赏身居日本,介绍日本情况供了解的写作
家园 并不完全认同你的观点

并不完全认同你的观点。从你的观点可以看出你认为中国完全是给日本打工,而且永远都是打工的。就目前的趋势来看,日本得经济比中国经济更困难。日本的制造业面临中韩的追赶和挤压,而高端的设计又是欧洲的传统强项,软件业更是短板,金融业当然是美国独霸的。未来日本的经济增长点在哪里?人口老化,出生率低,劳动力昂贵,又不能开放移民,制造业只能外移,但是能移的地方越来越少,因为全球的制造业都挪到了中国。如果日本不依靠中国,我看不到日本的前途。相反,中国经济虽然有这样那样的问题,但是,的确在稳步前进和升级。中国已经从卖原材料,农产品到初级手工业品(比如竹编等),到初级轻工业品(如服装鞋帽等),到初级工业品(小五金,玩具等),再到家电,机械电子产品。很快汽车也会出口,还有未来的高铁,大飞机等等。所以说日本唯一的希望是搭上中国的经济快车,利用日本的资金,技术和管理等特长来促进自己的经济增长。否则,日本的未来就会像日本的家电,汽车一样,逐渐从中国的市场上消失。从长远来看,日本经济会越来越依靠中国。

家园 谢宝

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家园 我没有说中国完全给日本打工

事实上中国走的路和日本一样。我相信将来中国也会面临人口老化,出身率低的问题,而且我觉得中国也不是个能开放移民的国家。日本只是比我们先一步而已。

日本经济会越来越依靠中国,这是事实,但也可以反过来说,中国经济也会越来越依靠日本。

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