主题：【讨论】房地产感想：市场与权力博弈导致的波浪起伏 -- wqnsihs
分析和最小麻烦原理。不想自寻烦恼。
没管理过房地产企业，没参与过房地产炒作产业链（水泥生产不算，因为销售是一手交钱一手交货，不赊欠，不然就是坏账）。就是道听途说而已。所以与业内人士的真知灼见和内幕信息相比，不值得一提。
如果再坐几次过山车后，利益集团也就把政府的底线摸的一清二楚了，知道你是色厉内荏，会不会更加肆无忌惮呢？而且有了房地产利益集团的榜样，其他的利益集团是不是会效仿呢？
另外，请教忙总：李稻葵：房价调整不会大规模 或下跌20%到30%
http://news.dichan.sina.com.cn/2010/04/25/151956.html。这是不是就以为着中央已经跟利益集团达成妥协了，大家各让一步，你少赚点（其实也没少赚，这段时间涨的太疯了），我对老百姓也有个交代。
PS：忙总周末也不休息一下啊
银行安全是国家安全柱石，银行乱了和谐社会就没有了。这是大局，大家都得无条件支持。
不过空置未必就没卖出去，很多人买了房子就空那儿等着
与您的老师有些像，不过没有那么专业罢了~我是说敬业，那种很传统的类型的老师。
上大学和毕业后的一段时间，我只有非常有限的几次跟她联系。去年五一的时候跟老同学聚会（他们回去方便，每年都去那位老师家），说到了上次去她家的情形：几个学生在她跟前，她却不时地念叨我，发现自己失态，很是窘迫。我听罢，很是不安，晚上给她打了电话，过年去看望了她。
听她聊起后来的学生，感叹学生越来越不好教了（人心散了，队伍不好带了），幸亏自己及时退休，要不又得少活几年
实际上应该收不到那么多，如果一套自有免征或者按照一定平米免征的话，那数目少有580亿，估计也就300亿，提高对二套房、三套房的征收也有限。
这明显是赔本买卖，但是有的城市没有土地了以后怎么办，还是按照现在的卖地继续搞下去？
那就是房地产暴利是不正常的。事实上，据我所知在美国，加拿大，墨西哥做开发都是暴利。这东西投资大，变数多相对来说也是高风险。做开发发财的多，破产的也不在少数。利润不高到一定程度没有人愿意把钱投在开发上。强行压低房价人为的在开发上增加风险度，很容易导致房荒再现，到那时，无论做什么都不能使房价保持在一个合理的水平上了。
房价的高低事实上是一个市场的调节。只要有人买，多贵的房子都不贵。真要贵到人们买不起的地步了，也就没人买了。没人买的房子，贵与便宜都没有意义。房价暴涨只能说是有需求，投机而产生的软需求也是因为有硬需求才产生的。象北京上海这样的大城市，还处在发展中，各地的人口还在不停的涌入中。造房子的速度没有进人的速度快，房价怎么可能降下来。常常听到有人说找对象的条件是有房无货。能有这样的条件在找对象的要求里说明这不是一个非常少见的情况，能有一批人有房无货说明房价还有涨的余地。在美国或是加拿大，一般人基本上没有不背房货的。房价上涨的直接后果就是人们买不起房了。在这种情况下，银行推出了各种优惠条件鼓励人们买房，于是就有了次货。钱花了是要还的。借的多了，自然还不起的也就多了。于是就有了危机。可在中国，房价涨了，借货的条件没降。买房的人也没见少。还有人可以把货款还清或是不用货款。说明钱比房多。所以还是卖方市场。所以还得涨。
没有丰富经历、能力、深刻的思考和见地，再好的文笔都没有用。忙总虽没当成作家，可在河里写了相当有份量的东西！我们这些读者是幸运了。
资产方面每年冒出的“新贵”，多数是搞实业的，有自己的主业，技术，资源。
美国历史上就是这样，早年搞石油，钢铁，银行，证券的，
后来搞汽车，飞机，家电，再后来搞电子，软件，网络，再回来搞商业链锁，等等。主要是实体经济占据暴发榜。而没有全国性的大地产商。
（甚至连台湾，首富们也是科技和工业商业实业等为主的）。
而不是像大陆和香港，基本上富豪榜大部分是地产商。这个情况再发展下去，是绝对葬送中国崛起的希望的！
首先，我想做一个总体的设定，即房地产业在经济中的地位、比重和发展方向，然后才是改革路径问题。
但是，无论如何，房地产业应该有其合适的地位和比例，否则整体的社会和经济发展就会受到妨碍。第一，当房地产价格大涨到人们的收入追不上时，在无法负担庞大的房价压力下，许多人选择搬离城市，造成人口外移的现象。于是城中的劳动工资会上升，对城市竞争力产生不利的影响。第二，同样的，在房价大涨的情况下，对于国内外企业在城市内投资的意愿会有负面的影响。尤其是大型城市，外资进入投资时，一定会考虑这些城市的物价水准，其中房价、办公室地点、工资等都是重要的考虑因素。所以，高房价对于吸引投资是一个很不利的因素。第三，房地产泡沫破灭的话，经济可能会陷入长期低迷的窘境。
如台湾，在1980年代末期出现房地产价格与股价大涨的泡沫现象，但其后房地产价格就出现大跌的现象。到2004年底为止，台湾有很多地方的房价只剩下1990年的一半不到。换言之，15年以后又回到1980年末期房价开始起涨时的水准。但是若以2004年的购买力来看，现在台湾大部分地区的实质房价可能比1980年代末期还低。台湾地区所经历的这种房地产市场泡沫破裂以后长期低迷的现象，与日本在1990年代所经历的房地产市场泡沫非常类似。 此种泡沫破裂的现象对台湾总体经济产生不利的负面影响，台湾经济成长率自1990年以来就出现逐渐下滑的现象，多多少少也与台湾地区房价及股价长期下跌有密切关系。
如台北， 由于1980年代末期台北市房价大涨，1981年，台北市人口为227.1万人，到1990年，台北市人口增长到272.0万人的最高峰，其后台北市人口则因房价大涨而出现逐渐下降的外移现象，后来则维持在262万人左右的稳定水准。
如香港，贸易、金融、服务业及房地产，一直是HK的四大经济支柱，高峰期的房地产业曾占到香港GDP的12.3%，在97至98财政年度，房地产相关收入占HK政府总收入的25.7%左右。结果就是香港企业的各项成本高企，工业和高新企业无处存身，即使中央还给香港一个金融桥头堡的定位，但是已经没有多少增长的潜力了。
因此说，房地产的利益格局必须调整。由于时间不足，如放开创业板，打开资金炒作的另一条通路等，具体的调整方法要另开一篇来写了。
小公司空手套白狼，大公司更是玩资本游戏的高手。小公司资金不够就在土地、施工、销售到处赊账，大公司何尝不是，只要可以缓一段时间再付，就可以把现有资金投他处生钱，这样的事大公司绝对不会放过。更因为大公司财大气粗，有更多政府、银行人脉，能请财务高手帮他把各地楼盘项目巧妙地周转，能找金融高手帮他到股票市场圈钱。利益纠缠、腐败，一点都不比小公司少。
地产中大企业中，有些是从其他行业转过来的，更多的则是按忙总描述的那些操作方法，从小公司发家的。
最顶尖的那几个当然没有做地产的。可美国的Top5%中，有70%的人是做房地产的。
中国的富豪榜就算了吧。完全没有可能核查。说有钱的不一定有，没上的也不一定就没有。
石油是国家战略性资源，所以国家要垄断，老百姓没辄。如果国家要把土地和石油同样看待，那不管什么政策对策，最后结果只能绝对垄断。然而以目前的状况来看，国家不会把土地绝对控制起来。
中小开发商也没有想象中那么脆弱，地产行业从98年开始，业内的竞争一直很激烈，运作的方式也不断的变化（根据政策、经济等大环境不断地变），现在能留下来的企业，已经经过N次大大小小的优胜劣汰，没那么容易完蛋的，政府出政策，他们只不过需要多费费脑筋想各种对策而已。
乱了让政府摸索棋路该怎么走，让老百姓清醒点别老被忽悠。
乱局会结束的。