主题：泡沫过程注定反演，北京房价暴跌60%（一） -- 陈经
刚刚压过人民币升值，这才不得不后手补了
如果按MD的时间表，涌进来的热钱把房子炒上天价，然后再压人民币升值，等美元一升值，热钱再全部回美国，完成一个剪羊毛的过程？是不是中央看出来了，果断出击，像打股市一样，突然打压房价，把热钱一次性用房子锁起来？ 遏制通胀？
[客观来说，北京是有些优点，全国不少资源在这。但单论房子，大部分实在不算什么好房子，特别是一些老旧的房子，缺点很明显。在房价上涨预期中，所有缺点都被略过，所有优点都被放大。这都是泡沫过程的特点，唯利是图，不管这东西本来是个啥。]
特别同意以上对北京房子的描述。
基本上无周边环境，无小区环境。
小区环境稍微好点的，建筑的施工质量又不怎么样。
至少跟深圳的房子比起来差距很大。
恭喜：你意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出，可通过工具取消
提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。
[FLY]今天送花积极，得宝也比较积极[/FLY]
，但河里有些大侠像雪里蕻等说是不能卖的。
过去的调控政策，从来没有制止上涨，是真正的“空调”，不断成为笑话。因为过去的政策，从来没有改变房价上涨预期，也没有增加供应。它告诉你，买卖二手房要多交税，贷款要收紧，它要坚决遏制上涨过快。但是，这些政策从来没有从根本上解决问题，上涨预期从来没有被消灭，反而越来越厉害。时不时的，又会松一松，让新钱来买。
这个阶段群众买房，还不是搏傻游戏，确实是有真实需求。因为许多真正需要的人，咬咬牙还是买得起的。只不过搜刮干净拼死买房，心理很痛苦。一些人不愿意啃老，本来是好品德，却被市场惩罚，和果断啃老出手的相比，反而亏了。以前的人能轻松买，他们却要拼死买，有时下不了手，这种心情可以理解。这时虽然已经泡沫不小，但价格上涨还有“市场需求多，价格上升”的合理成分，用供求曲线能部分解释。只不过，已经可以谴责政府了，为什么不增加供应？为什么表面打压，实际确让市场减少供应？手段错了。但我们可以说，这还只是一个技朮问题，严重程度就是技朮层面的。
终于，房价恶性上涨，发展到了“高级阶段”，2009年以后，大规模搏傻开始了。真正需要房子的人，大多数已经被价格拋弃了，就算再啃老，也买不起了。越涨，真实需求越少，投资需求越多。有些改善性的需求，其实也不是迫切的需求，是眼红上涨才动了改善的念头。大约从2009年下半年开始，就是这样了。真实需求越来越少，房价却越涨越快。这是北京从来没有出现过的新情况。
买不起房的群众的愤怒情绪，在这个阶段才真正被大大激发起来。我感觉2009年以前，群众虽然骂房价高，但还不是真正的愤怒情绪。多半是后悔加犹豫，还在盘算到底买不买，是决策困扰。2009年初，这些群众一度还想全体不买房，逼死开发商，并不是买不起，空军随时可以叛变成为多军。价格继续猛涨，许多人已经是除了愤怒无法可想了，彻底买不起了，生活产生幻灭感，仇恨社会。
对于这样的情绪，实在无法解劝。我长期与境内外各种唱衰中国论调的论争，从来都有必胜的把握。但是，这次房价疯狂上涨引发对中国价值观的怀疑，让人无言以对。这样的中国，就算经济数字再好，也不值得为它说话。并不只是我有这样的感觉。整个社会许多人就是这两年，生出了许多烦燥浮燥的情绪。投机才是王道，老实只会吃亏，这个社会不奖励老实工作的人，炒两套房比什么都强。
必须指出，这种情绪已经非常明显，影响非同小可。两会中，一半代表的提案是关于房价的。温总理因为房价问题受到的指责，已经不是前些年“不懂经济”的能力问题了。
如果政府一再放任投机情绪在房市蔓延，也许能把经济数字撑得漂亮一些，甚至能撑不短的年头。有人出钱，自然就能做很多事，看上去不错。然而，付出的代价将是国民的离心离德。中国已经不怕外来的威胁了，但没有什么比投机更能损害国家的未来。
以前的腐败，只是限于有权力的官员，生产力进步了，老百姓也能跟着喝点汤。中国老百姓一向有勤劳工作，努力挣钱的好传统。如果全民投机情绪起来了，这会摧毁中国老百姓的价值观。不仅是买不起房的，买房获大利的群众，心态更扭曲。买房就能获利上百万，为什么要好好工作？为什么要去做生意，开工厂，创造就业机会？勇敢地炒房，再加上有个让炒房的好政府，让炒房的好总理，不就行了？
如果房价下跌了，房子一时卖不出去了，GDP保不了8%了，就又重新放开炒房。许多人就是这样估计的，哪怕这次政策前所未有的严厉。
我要问一句，中国为此付出的代价会有多重？？
（待续）
就是外地资金进入北京市场的门槛问题。
本地人居住肯定是考虑可支配收入的。但是外来人的收入怎么计算？
另外我觉得你的计算出来的偏高。
举个简单的例子。我们这里现在平均房价是3800～3900，比2008－2009的房价推高了约600～800（近6个月）.本地的个人可支配收入是12000左右，剔除你说的30％，13000～15000之间。按照你的说法大约是15000×8×3＝36W,90P大约是4000.但是这种房价是合理的？还是2008～2009年3200元均价是合理的？
为什么普遍的人认为此轮的推高房价是虚高。
股市是可以及时交易的，所以快涨快跌。
楼市是不能及时交易的，所以至少有一点是可以肯定的，下跌速度至少要慢许多。
我个人认为，如果分析一下：谁在北京拥有多处房产？
我个人认为，北京的房价就不会下降太多。
事实上，打压房价这个事，只有一种特殊情况下能做到：就是如同老毛搞文革，斯大林搞肃反，只有用这种手段才能搞下来。
如果是一个官僚集团的行政意义上的动作，搞成功的可能性基本上没有。
别的不说：你在这儿费心费力打压房价，同僚们就会有人出来装好人卖人情。
话又说回去了：谁在北京拥有多处房产？
所以我相信这句话：TG不死，房价不止。
如果北京房价暴跌60%，只有一种可能，TG下台了。
事实上城市百姓，名下资产往往超过50%是房产
真正的官僚和富商，虽然房产价值高得多，但是比例远没有那么高
大家的房子一起贬值，也是你损失大，他损失小
这事为啥能让他有动力来抵制？
房地产这码事，不管往上还是往下，都是收割中产，TG主要任务是抽头，偶尔下点注不过是小赌怡情，你怎么会真的以为他是哪头儿的？开场子的怎么会那么不专业
如果是自住房产贬值，贬值就贬值了。
对于普通老百姓来说，不会用来变现的
河里痛斥泡沫的有几个是没房子的？
不知会感覚如何。
但是其实官员也不怎么怕
公务员级别越高，房产所占资产比例就会越低
赌场里面真正玩的大的，必然是赌徒，这些人恐怕未见得有多高的政治地位。不管是房市中的炒房团，还是股市中的庄家，一直搞下去都是被官方收割的命
还有zf是不是有把握不会W底了
鲜花已经成功送出，可通过工具取消
提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。