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主题:也来说说邓小平的功过 -- 达雅

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家园 70年代解放军去打台湾有可能吗

这个玩笑开大了 别说那时的台湾还没搞台独呢,就说解放军的力量,特别是海空军的实力,能支持大规模跨海作战吗?小平要是提这个,只能说明他脑袋里是一团浆糊,连正常人的思维都没有,所以根本不可能,别说他提出来,这种想法根本就不会有。

家园 小二黑就很可疑

很有可能是主席粉丝。不过在美国的政治气候下,公开自己是主席粉丝就等于政治生命完结。

家园 领导人有没有思想,有思想还是有想法并不重要

关键是不是给国民带来实实在在的利益,做不到这点再好的思想还不如没有。说句不好听的,建国以后太祖本人做了很多对以后中国的发展不利的事情,他那个思想就是乌托邦的想法,脱离实际。如果只是装在他本人脑袋里面也就罢了,他还偏偏拿出来推行。


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家园 这里有点问题

事实上,单位办福利,就是比从市场上买要合算的,因为如果不合算可以直接买嘛。

一个单位自办福利,就要有专人管理。如果突然觉得社会上买划算,就要出现养闲人或者下岗。计划和市场的转换是有成本的。

家园 搞研究是要花钱的,另外那时候国内相关基础设施基本上是零

搞发动机要核心机试车台,高空试车台,80年代那时候有吗?95年才搞成第一个高空试车台,就这样还是亚洲唯一的一个。

还有风洞,独立搞飞机必须要有系列风洞,高速低速都要有,一两个风洞根本不解决问题,现在国内都没有结冰风洞。

最近听说江西景德镇有了中国自己的旋翼塔,绝对是好事一件,在这之前你没有这个,想自己搞直升机的独立设计有可能吗?以前有人写过文章,说80年代初国内才有了第一个比较完善的超音速风洞,在这之前只能是靠大致的计算,所以也别埋怨沈飞的空中蔡国庆如何不中用了,根本没那个条件,你把毛子的苏蒙诺夫和老美那帮设计猛禽的家伙找来,用国内能提供的条件他们也绣不出花来!

家园 运十的发动机是波音707的

那一套发动机寿命就可以坚持很长时间,即使不再发展也可以继续试验,中国当时虽然困难,养两架经济性不太好的客机还是养得起的

家园 不懂的东西不要乱说

高空试车台不是必要条件,没有高空模拟试车台发动机也可以试,也必需试,就是挂在飞机上,中外都是如此。高空模拟试车台的作用就是在地面上模拟飞机平台以减少成本。

中国的发动机高空试验是用086飞行试验台,该飞行台60年代确定方案,1971年完成全部改装,可以试直径1~1.5米,重量小于3.6吨,推力不超过16.5吨的各类涡喷和涡扇发动机。

对于仿制的发动机来说,高空模拟台必要性更不突出。WS9是不用的,即便是自己研制的WS6发动机,也没用高空模拟台。

家园 可能会改头换面

高盛都去养猪了,再不组织起来就麻烦了,当然形式上应该是升级版的,也许会和日本和以色列等国学习,然后以引进国外先进经验的形式来出现。

家园 这很有可能

前几年推广的新农合,可能成为一个很好的平台。

家园 这个话不好说啊
家园 小平功过(-2.5)就图说说解散公社的代价

感谢ifuleu河友告诉我怎么贴图。我就把新中国前56年的每年死亡人口数目曲线帖在下面。数据来自苍野河友

人均寿命降低的统计数据何在?!

点看全图

首先,苍野给出的数据是当前的官方数据,其特点是,在1960年附近有一个非常尖锐的峰,1960年的总人口比1959年整整少了一千万人。这个数据部分毛左是不承认的,怀疑是造了假。记不清是老田还是谁了,曾经举着第四次、第五次人口普查的数据,在乌有之乡和其他地方讽刺说,1960年死掉的人在第四、第五次人口普查的时候一批又一批活回来了,并预言在第六次人口普查的时候还会有新的一批活回来。这里我们不管这个讽刺,就当官方数据全部正确好了。

官方数据在1984年以后中国每年死亡的人数基本是线性上升,我认为这很合理,因为老龄化了嘛,当然是死的人逐渐多起来。有趣的是,这种线性可以一直延伸到1966年。我就把1966年和2004年的数据简单拉了根直线,可以看到,除了1971、1973的两个小坑和1987的一个大坑,这个直线和数据吻合得相当好。

下面就从长寿的角度讨论一下这三个坑。曾任毛泽东保健医生的王鹤滨先生写过一本书《养生十讲》,我觉得说得非常对,建议希望长寿的河友都找来看一看。他的核心观点概括起来就一句话,延安的生活最健康。分开来讲,就是粗茶淡饭、积极乐观、劳逸结合。

按照王先生的观点,我们当今的生活方式其实是不怎么健康的,常常大鱼大肉暴饮暴食,熬夜睡懒觉,然后整个社会弥漫着颓废荒淫的空气。当然,从好处讲,这意味着我们还有很大的长寿潜力可挖。

而1966年以前的中国社会,影响长寿的主要因素是,大部分人连粗茶淡饭都吃不上。新中国成立以后,花了很大力气让大家基本能吃上粗茶淡饭了,于是死亡率和每年死人数就降下来了。这时候积极乐观和劳逸结合基本不是问题。

而到了1966年,“文革”开始了。“文革”前面三年和当今有些接近,就是人的压力比较大,主要是政治压力,一不小心就成历史反革命啥的了,于是人无法保持积极乐观,不利于长寿。而等到1969年九大召开,大家就都松一口气了,普遍乐观,很多人由此多活了一两年,于是有一个小坑。可是好景不长,林彪叛逃批林批孔,政治空气又紧张起来,所以小坑结束。等批完孔,大家又松了一口气,于是又出现了下降。但是呢,这时候很多人已经开始为国家的命运担心了,觉得老这么折腾不是个事情,担心就影响了寿命,所以又是一个小坑。

等到了1976年粉碎“四人帮”,全国人民的心情都显著改善,觉得国家又焕发了青春,于是自己也焕发了青春。1976-1978年全国人民真正实现了粗茶淡饭、积极乐观、劳逸结合,于是出现了一个死亡人数的大坑。

等到十一届三中全会召开改革开放解散人民公社,这种好状态就结束了。粗茶淡饭逐渐走向大鱼大肉,然后一部分人逐渐开始担忧毛主席在水晶棺里能不能睡安稳了,贫富分化也开始出现人的经济压力逐渐增大。同时,有很多人不注意劳逸结合,老想着把“文革”失去的时间抢回来,例如科学院系统大家常常忙到深夜,结果就英年早逝,于是死亡人数就又逐渐上升。等到了84、85年,大家逐渐都适应了,于是就回到了“正常”状态,死亡人数每年缓慢增长。

所以,从人均寿命这个角度看,改革开放其实是不划算的一件事情。如果不搞改革开放,就算从1979年起我们再无潜力可挖跟1984年后一样缓慢增长,那也是图中右下的虚线。虚线和实线之间的面积,就是因为改革开放而提前死去的人数。这个人数是1960年左右提前死去的人数(1960年附近三角形面积)的两倍以上,并且还在继续增长,你说可怕不可怕。

所以,对改革开放必须认真检讨,应当用“人均寿命”而不是GDP作为考核官员的首要指标。

家园 新农合不是这个意思

新农合是新型农村合作医疗的简称,全国通用的。

你说的实际上是农民专业合作社,吉林省梨树县的农民最先搞起来的,这个地方的农民很厉害,还发明了一个东西,就是后来推广到全国的村委会海选。

农民专业合作社和原来的人民公社是两个东西,人民公社是按照行政区域组织起来的,而农民专业合作社是按照行业组织起来的,有点儿类似于行业工会。

比如,某个养猪专业合作社,可能是就是跨村、跨乡甚至跨县组织起来的,有很多具体的功能,比如代表社员与饲料供应商、兽药供应商谈判,签订低价的长期供料、供药合同,可以降低成本。比如,按照工业需求制定内部的养殖计划,保证每个月都能出栏差不多的猪,这样屠宰企业就可以获得稳定连续的猪源,农民也可以获得稳定的销售渠道。还有很多的其他的功能,比如内部融资、集中建设牧业小区、向地方政府争取优惠政策等等。

这样的专业合作社和人民公社有很大的区别,比如入社、出社完全自由,除了章程规定的事务,合作社不能干涉农民的任何事情。具体的细节,06年有一部农民专业合作社法可供参考。

家园 论点与论据不一致

本帖的结论是

从人均寿命这个角度看,改革开放其实是不划算的一件事情。
可是使用的证据是
每年死亡人口数目曲线
。每年死亡人口数目并不是仅由人均寿命决定。如果要描述人均预期寿命的变化,可以直接引用相关数据。

家园 小平功过(+4)改革开放

邓小平被官方评价为“改革开放的总设计师”。我认为,这是对“设计师”一词的误用和侮辱,可能说他是“总导演”比较合适,因为导演可以没有剧本而设计师不能没有蓝图。但不管怎么说,改革开放这事总是要算他头上的。

改革开放这事情,可能现在左派们特别不待见。但是,我仍然觉得,这是邓小平的一个伟大贡献。

首先,改革和开放是要分开的。开放是毛主席的既定战略部署,只存在怎么开放的问题,不存在要不要开放的问题。毛主席晚年,经济形势一有好转,就抓住机会买东西进来派人出去。终老毛一生,从来不曾干“闭关锁国”的蠢事,而是因为备战经济被人家封锁。老毛晚年不接对送上手的澳门,给香港供应淡水,就是为了在备战经济局面下保留对外的通道。

当然了,即便搞开放,老毛和老邓也是不同的搞法,老毛肯定会对外资多限制一点,利用而不是被利用更多一点。但是,即便是老邓,对于外资也主要是利用。在《邓选》里,老邓是信心满满地认为中国经济盘子太大外资翻不了天的,他没料到朱镕基等人那么能卖能送。

不过即便这样,老邓的开放也仍然成效显著。可以这样说,今天的中国人民,对于自己国家以外的了解,是世界上最好的。这其中的一个重要原因,就是中国执行了开放政策。由于这种了解,避免了由于距离产生虚假的美感,苏联人民就因为这种虚假美感急吼吼终结苏联吃了大亏。所以,即便我们对开放中存在的种种问题持批评态度,例如特区今天看起来基本就是个失败,但是开放本身还是要肯定的。

接下来说改革。改革的争议肯定更大一些。我本人也认为,如果当初不改革,其实也是一局充分可下的棋,我就反对解散人民公社,以及从那时开始一直搞到现在的“去单位化”。但是呢,搞改革也是一局充分可下的棋,我们今天不是已经不屑于做G2之一了么。

改革这件事情,本质上是老毛这个十三段下了半盘棋去世了,换老邓这个八段来下。老邓跟不上老毛的思路,只好按自己的思路来下。为了把整个局面控制住,就改革了。然后老邓又死了,就换江泽民胡锦涛这些更菜的来下。

这里的关键是,是按照自己的思路来下,还是照着老毛留下来的棋谱来打谱。老邓是选了自己下,自己吃不准搞不定的就不走,哪怕老毛走起来威震八方。例如,老毛发动起了世界人民,老邓连中国人民都搞不定,所以干脆把四大都取消了。我们今天感慨互联网是大字报的复活嘛老邓取消四大,可是真四大了,怎么保证行政系统的效率?

我觉得吧,老邓这种按自己的思路下,其实才是老毛的真传。老毛晚年讲历史上的儒法斗争,批林批孔,核心的一条就是反对“法先王之法”。老邓上台后把老毛的给废了一大半,这属于用行动实践老毛的教导。

老邓搞改革,使得中国的当代政治思潮成为世界的一个异类。只有在中国,以及亦步亦趋的越南,“改革”才成为政治正确。这里说的改革不是口号,而是实实在在的行动。一个法律,一个制度,说不搞就不搞了,大家觉得正常得很,这换了欧美是肯定行不通的。欧美这边,你要改个什么东西要费老鼻子劲了,动谁的奶酪谁给你上街游行。美国连枪都禁不了,一禁枪步枪协会就搬出宪法来了,搞得大学里的校警都腰上一圈武器看着人心里发毛。还有法国的铁路工人罢工维护自己的特权,都属于活人给尿憋死的情况。而中国这边,一个东西才十几年没改,大家就笑话 OUT 了,管事的都不好意思拿出来,显然是中国更适应这个高速变化的时代么。

因为当局把“改革”当成政治正确,所以就得不停的改。当然很多事改错了,但是改错了的相对不容易持久,然后过一阵子改回来。例如,朱镕基给改出了医疗大山,温家宝就给改回来一些,虽然是退三步进一步,但是毕竟在进,神木县就进得比较好嘛。只是付出了很多不必要的代价。

改革这事情,最后肯定是孙子的成败决定爷爷是好汉还是混蛋。其实老邓自己主导改革的时候还是很不错的,我自己的印象里1990年以前基本都是快乐时光。等到搞了南巡大跃进,再后来用了朱镕基这个大嘴,老邓其实已经不怎么管事了,但是事情却给搞坏了,于是我们大家今天都在骂老邓。等过几十年,小强、小小强、小小小强们前赴后继东折腾西折腾把各方面又折腾好了,那老邓搞改革肯定就又是伟大历史贡献被后世历史学家大书特书了,无非是我们这些人当了改革的小白鼠,每人早死十来年而已,也没什么大不了的。

家园 一个时代有一个时代的政策

如果神还活着,大可不必搞什么全面开放,随着技术的进步,慢慢发展即可.

但是神死了,新上来的次神,怎么压住这些只比自己神级低点甚至平级的家伙们?只能用利益驱动.

要么画饼(理想),要么利益,基本上只有这两个驱动方式.总要选一个

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