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主题:【原创】饮马出长城——简述贞观外战史(五)总结评论 -- 森林鹿

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家园 回复的很详细!长沙热,可能山里会凉快些?
家园 我发现mm的文字幽默之外,还非常大气。花顶花谢花宝推
家园 '就在半梦半醒之间, 你们越过时空相见’

感谢文字和互联网。看到这1年多后的回贴让我想起一句歌词:‘就在半梦半醒之间,你们越过时空相见’

家园 在对付突厥上,李二他老丈人功劳远胜过这个女婿啊。
家园 长沙九十两个月天气最好

秋高气爽、风轻云淡,九月初虽然还有点暑气未消,但问题不大,而且雨季已过,正是爬山赏红叶、下野看金黄的时候。

家园 任何王朝在开国之初

其军队的作战能力必然是非常强大的。否则它不可能建立政权。汉军没道理例外。能够打败强秦和霸王的军队绝对不是弱旅。

从匈奴最终接受议和的结果看,匈奴也无击败汉军,生擒刘邦的把握。而且白登山之围,汉军也犯了冒进的错误。如果刘邦不那么冲动,胜负如何也还是未知之数。当然,缺乏强大骑兵的汉军也无法在野战中给匈奴以致命的打击。所以,如果刘邦不犯错,或是这场仗由韩信、项羽来指挥,最终结果很可能是打成平手。

所以只要不是野战,汉军并不惧怕匈奴。

汉初汉匈军力的巨大不平衡恐怕是汉军骑兵弱小的缘故。汉武帝对匈奴的反击也是建立在大建骑兵的基础上。隋唐承自北魏,骑兵本来就不错,隋军和突厥军的野战能力是平衡的。因此突厥才会被李世民的疑兵吓走。

我觉得汉初汉军的情况很像建国初期的解放军。在国内是打败了国民党800万大军的百战雄师,但跟美苏比起来,我们的装备水平很落后,朝鲜战争能和美军打成平手,原因很多,这里面也有美国陆军的战斗意志本来就不怎么样强,而且朝鲜半岛的地势也限制了美军机械化部队的展开的原因。如果朝战是在华北平原那样的地方开打,那志愿军绝对抵挡不了美军坦克、装甲部队的平推。甚至在70年代,我们对付苏联的策略还是放弃东北、华北,依托秦岭、江淮逐次抵挡,发动人民战争拖夸苏军。

但你能说建国初解放军的战斗力弱小吗?我想任何人都不会这么认为。现在解放军装备大大改善了,但就一定能说我们现在的战斗力比解放初强吗?恐怕也不能这么肯定。

事实上,一支军队的战斗力是很难量化的。美苏强大吧,却对付不了阿富汗的游击队。如果以胜负结果论,那阿富汗的游击队是世界上最强大的军队了。因为他们打败了近代以来最强大的三个国家,大英帝国、苏联、美国。

因此,单以白登山之战的结果并不能说明汉军战斗力强弱的问题。

家园 对于

“游牧民族“非游牧化”以后,战斗力是减弱而不是增强了”不能苟同。。。。

可以说,北宋建立初期,契丹的实力是到了顶峰的。

割幽云十六州前,契丹还只是据有东北方一隅;之后,他们就可以从农民手中榨取粮食,从而使得更多的牧民能被武装起来。刚获取幽云十六州时,南方守城将领大都是怀有二心的汉人,甚至有幽州守将要率城归附的;到了宋初,边境守将都是能征善战的契丹贵族。

更何况宋朝没有取得优质马场,要打赢契丹很难。

家园 你说的是签证吧?

护照永远是需要的。但是签证申根国家之间不需要,英国虽然属于欧盟但是不属于申根国家,所以中国人从欧洲大陆到英国去需要申请签证。可能一些东欧欧盟国家也不属于申根,你在网上查申根协议,看看都有哪些国家吧。欧盟内部来说,长期居留还是需要签证工作居留许可啥 的,短期停留前两年东欧到西欧好像需要签证的,现在不知道怎样了。

家园 匈奴军队没那么可怕

战国时期李牧将军击破匈奴,后有蒙恬收复河套,所以匈奴军队战斗力没那么强,没有达到成吉思汗的高度。只是汉军轻兵冒进,吃了亏。

家园 哈哈 怪我没知识~

花谢~

家园 长沙很热,但是张家界很凉快
家园 有点怀疑汉朝政府深入底层的能力。

首先汉朝并不是呈秦制的。秦朝是标准的自上而下郡县体制;而汉初还有权力非常大的诸侯国。刘邦白登之围的时候韩信、英布、彭越这些人可都还活着。这些人能对刘邦提供多大帮助,刘邦能在多大程度相信这些人都是可虑的事情。猜想刘邦白登之围后第二年就从平陈豨着手翦灭这些诸侯国,也是感到了他们的掣肘。汉朝也是在平定七国之乱后才把消灭匈奴 列上日程。

说白了汉朝的体制更像是周与秦的混合,而且汉初的时候更偏周一点,七国之乱以后更偏秦一点。

家园 您说得很有道理,送花
家园 在下以为不是初唐那帮将领不世出,而是李世民不世出啊

就如同建国的TG一样,毛泽东是不世出的领袖,领导了一群笨人或者聪明人,创建了共和国。等老毛驾鹤而去,留下邓小平这类人,现在看看是经不起考验的庸人耳。

我们民族每隔500年左右就会有不世出的领袖,实在是中国的大幸!

家园 有点嬉皮的说,但是真没读出来大气。反而感觉有点小气。

不是批评讽刺,仅仅个人观感。

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