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主题:【原创】饮马出长城——简述贞观外战史(五)总结评论 -- 森林鹿

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  • 家园 【原创】饮马出长城——简述贞观外战史(五)总结评论

    本系列五个主题帖,目录如下:

    (一)踏平塞北草原

    (二)扬威西域大漠

    (三)敲打辽东高丽

    (四)靖安南山雪域

    (五)纯意识流的议论总结(千疮百孔的靶子……)

    贞观和初唐时期四面开边的外战史到这里讲完,容俺再废话几句发发感慨:

    现在俺们一般说“强汉盛唐”,这两个形容字眼是很有道理的。要论汉唐两个王朝与周边政权的实力差距,汉的相对综合国力实在是远远超过了唐。随便抓一个数字来对比,汉代武帝时期跟四边全面开战的时候,中央财政有七八百万户的税收,唐代贞观开始打仗时,全国财政税收只有可怜的三百万户不到。[注1]

    从汉唐对外战争的过程中,俺们也能时时感觉到刘彻同志的大方和李世民同志的小气,象刘野猪组织漠北决战、开西域大战、河西走廊屯田戌边,都是动不动十几万几十万人的规模;李二自己带十万人亲征高句丽,事前事后还得费尽口舌做政治动员,甚至隔几年征发一千多号汉人府兵去守安西都护府,都要忍受大臣妃子们的轮番炮轰不敢回嘴……[注2]

      

      承认(相对周边政权的)国力上汉比唐更强大,作为唐粉和李二粉,俺一点都不觉得有啥不好。就象现代的摔跤或者拳击比赛,你一个体重一百公斤的选手去打人家体重五十公斤的,把人家撂翻了又有啥稀奇,俺们家上场的选手体重也才六七十公斤,可是打翻五十公斤对手的速度既快,打败的敌人数量又多,这才叫本事啊本事~~~~~~~

      

      汉代外战的成就是靠综合实力,而唐初特别是贞观前期的外战,主要是靠“技巧”——这里俺暂且把“军事技巧”和“综合实力”分开来说哈,其实这样分是不科学滴……汉武击匈奴的成功,有那一朝的人口数量做兵源、雄厚财政供养马匹装备后勤、野猪本人雄才大略敢想敢干、提拔了卫青霍去病一众优秀将领、摸索出了农耕民族对游牧民族的适宜战术(这个是具有开创性的,应该特别加分),种种因素加在一起,才有了后世名垂千古的“马踏匈奴”成就,也开拓了现代中国疆域的雏形。

    而唐初的外战成就,说实话……偶然性真的很大。偶然之中最偶然的,恐怕就是李二这坏小子(换个褒义词叫做“军事天才” )的出现和上台掌权。

      

      李小二这家伙,虽然后世史书吹得他是天神下凡无所不知无所不能,但是俺们仔细看看史料就能发现,以当皇帝的技能来讲,他亲自从事行政工作、司法工作时的表现最多给个“大体不差还行吧”的评语,事实上这些具体工作他也一般都是叫房玄龄那些专家们去干(他本人插手时经常挨骂[注3])。但是一说到军事方面的事,这小子就两眼放光操刀上阵,而且不大听得进反对意见,因为他自己就是这个领域专家中的专家,仗该怎么打才能赢,他比魏徵那帮外行明白得多。

      

      特别偶然也特别可贵的是,李小二当将领开国打仗的时候,史实证明他是个方面战略布局的专家和具体实施战术的专家,而他升级成皇帝以后,史实又证明他同样也是个大战略布局专家、建设军事系统的专家和选拔军事人才的专家……好拗口……简单说他不仅仅是“自己会打仗”,还弄出了一支“会打仗的军队”和一堆“会打仗的将领”。就象俺在正文里前后用史料证明了的,象卫公英公那样优秀的将领、由唐人府兵组成的纪律严明、战术素养极高的军队、当世最先进的军事武器、最灵敏发达的情报系统(以及中央军事决策机构根据这些情报所作出的灵活、务实、高效、准确的战略布署),加上小李自己顶住压力推行的“四海一家”民族政策,以及到了贞观后期,由以上种种因素加在一起衍生出来的那种“强势”,唐军疯狂高涨的自信心,由精神状态催生的妖兽级战斗力,周边被打怕了的民族对于大唐中央政权的归附感崇仰感,这些才是造成大唐“开国三十年就把周边政权轮番踩一遍”骄人局面的原因。

      

      跟汉武时代相比,这些“崛起因素”有啥不同咩?

    对比一下就能发现,少了“兵源(人口)数量”和“财政支持”这两项。而这两项,都不是一代人能够完成的,是必须遵循生产力发展的客观规律慢慢积累的。贞观时代,没有这个积累过程,李世民和他手下的将领们,是用人为的“聪明才智”,找到了一条“速成捷径”,绕开艰苦的原始积累,把这一代人的能力发挥到了极限,才在非常薄弱的底子上建立起足可以与汉代武功相提并论的骄人战绩。

      

      说得难听一点,汉的强势,是从里到外真正的强,而唐的强势,却是……人为生造出来的的空中楼阁,基础其实很虚弱很容易动摇。

      

      这就造成了什么问题呢?造成了汉代对外战绩的效果,持续时间远比唐代长久,贞观时代造起来的那座空中楼阁,因为后人没有把精力用在夯实基础填砖加瓦上,而只一味迷醉于那个美丽的表象,结果狂风暴雨一来,就轰然倒塌鸟……

      

      那个体重一百公斤的选手,虽然没有什么高超的技巧,可是就凭着自己体重笨拙地一步步压迫对手,还总是可以打赢对方。而那个六七十公斤的高手,后来不但不拿赢来的资金补充营养增加体重,反而出去夜夜春宵,把身子掏空掉,那么有朝一日被对手反扑摔惨,只能说……你活该啊……

     终贞观之世,不管小李这家伙在嘴上再怎么吹牛自夸,他是很清醒地知道大唐国力不足,所以出去打仗能少用中原农民就少用一点,对那些被他骗来干活卖命的游牧民,也总是甜言蜜语哄着,小恩小惠给着,这才造成了一大堆归附属民从上到下对他忠诚崇拜到死[注4]。高宗时代前期,李治李小九是受过老爹言传身教点拨秘诀的,所以这一套学得也还不错,再加上贞观风尚犹存,他爹栽下的树,正好给他乘凉,所以唐的疆域正是在高宗时代达到最大。再后来武MM上台,这些真相和策略已经了解得少多了,一味迷惑于唐表面上的强势,国内政治斗争的激烈又迫使她杀名将、破坏军队系统、轻侮归属部落……[注5]一直到玄宗时代,虽然唐的国力在这个时候到达了顶峰,可是从皇帝到朝臣心中的“俺们很强”假象也膨胀到了顶峰,远远超出了国力基础所能实际承受的。

      

      那么有一个问题就冒出来了:如果贞观时代小李那帮人不那么急着扬刀立威到处乱踩,不剑走偏锋地用种种歪门邪道造成开国后的“虚假繁荣”,而是象汉代一样老老实实埋头建设发展经济,在国力积累到一定程度以后再出门去踩人,是不是就能让后世子孙少一些不切实际的盲目自大,多些务实理性,也就能让唐的对外优势以及国祚保持得长久一些?

    这个问题……俺……觉得……就象如果有人说……

      

      美国崛起成为当今世界霸主,不就是靠了两次世界大战他躲在旁边发家致富咩?现在中国也要崛起?简单啊,也学美国去发战争财就好了嘛……= =|||

      

      如果历史进程可以这样简单地复制,当今世界一定比现在和平很多……可恨的是,一个时代有一个时代特殊的环境和条件,汉的崛起与唐的崛起,面临的环境也差得“稍微多了一点儿”。

      

      在东亚这片大陆上,华夏文明是以“早熟”而著称的,“早熟”就意味着早早达到了一个生产力发展的阶段,然后增长幅度慢下来,让周边生产力落后的民族政权大踏步追赶。也就是说,在汉代,中原的农耕文明综合实力比匈奴等原始游牧部落高出一大截,差距相当大(注意我说的是综合实力,不是军队战斗力),而经过五胡乱华以后,到了唐初,中原农耕文明与突厥铁勒等游牧民的综合实力落差已经大大缩减了。这个反映到史料上,就是有汉一代,能够与中原政权旗鼓相当形成“威胁”态势的,前后就只一个匈奴,而且就算是匈奴,一般也只满足于在边境上抢抢粮食踩踩庄稼算了,没有象突厥那样一口气打到长安城下兵锋直指中原政权的。(白登之围是刘邦自己跑边境上去送给人家,那当然不能算。)所以汉代“有可能”在相对和平的条件下发展经济,而唐朝……

      

      经历了汉末三国两晋,各个游牧民族都开化得差不多了,特别是鲜卑族成功入主中原(然后汉化)的经历给那些垂涎中原富足土地的游牧民提供了好榜样:俺们也是可以进去当主人滴!所以游牧民族针对中原政权的攻击力度加强,被拍飞后也是你方唱罢我登场,唐军刚把突厥踩平,薛延陀又粉墨上台,然后是回纥,然后契丹,然后吐蕃,然后……基本上后世留存至今的少数民族先祖都轮番演出了一遍@_@,而每个民族鼎盛的时期,人口和经济看上去都挺吓人……[注6]

    这样的威胁力度下,要唐开国先采取鸵鸟政策和平建国……好吧,唐开国的时候,也不是没人提出“低调埋头发展经济”的政策,事实上开国皇帝李渊有一度就几乎采纳了这个政策,决心把都城迁到远离突厥骑兵的山南地带去,北面边境上好歹防一下就行,国家集中精力搞经济,等把实力攒够了再开打[注7]……这个政策如果真的实行了,效果会怎么样,俺没办法预言,但是俺知道,在他之前有几个朝代抱着相同的主意,躲到南方去发展经济然后伺机反攻,但是经济发展了以后这几个朝代拿来窝里斗的时候比较多,反攻是没一次成功的——这几个朝代是东晋和以后南朝的宋齐梁陈。

      

      在唐以后,也有一个朝代提出先发展经济再驱除鞑虏收复燕云十六州……这个朝代叫北宋+南宋……

      

      现代的学者研究认为,在公元三世纪左右,全球气候经历了一次明显变化过程,其结果是造成从亚欧大陆东端(大兴安岭)横亘到西端(中欧多瑙河流域)的大草原生产条件恶化,原先居住在大草原上的游牧民族为了争夺生存资源,纷纷南下攻击农耕民族,在欧洲是造成了西罗马帝国灭亡,在中国则是五胡乱华南北朝乱世[注8]

    俺们都知道欧洲那边,西罗马灭亡以后,欧洲大陆(其实应该说是个大半岛啦~~)陷入自相残杀打来打去,经历了黑暗中世纪,从此再也没有长时间统一过,一千多年下来,再要那片土地组成个完整的国家已经不可能了。而中国这边,同样是经受着各式各样游牧民的入侵攻击,却有一个统一的大帝国唐朝“反常地”从纷乱中崛起……美国人斯塔夫里阿诺斯写的《全球通史》这样评价唐朝:

    应该指出,唐、宋之间仅相隔短短半个世纪的分裂,已成为中国以后历史的模式。国家再也没有象在汉朝崩溃以后那样,经历长达数世纪的混乱局面。其原因是,自唐朝起,中国文明规模巨大,根深蒂固,不可能形成长期分裂的状态。如果帝国的统一被西方的多种多样的变化所取代,或许这一文明会变得更富有革新精神,更具有创造力。这只是历史上必须加以思索的一个“如果”。但有一点是无可置疑的:中国人自己认为分裂和随之而来的混乱是反常的、不幸的。有句古话说道:“犹如一个天空不能有两个太阳,中国不能有两个国家或两个皇帝。”

      

      所以说……这就全看个人喜好了。如果你还是喜欢现在这样统一的大中国,那么真是应该感谢唐朝,感谢那帮在游牧民侵袭狂潮中“逆势而起”,凭个人能力造就了中原大帝国的贞观战争牛人们。如果你觉得统一的帝国没啥好的,认为中国应该象西欧一样陷入黑暗中世纪相互掐上几百年,然后说不定也能出现资本主义萌芽而且发展壮大,以后就不会有鸦片战争之类,俺们现在可能已经迈入发达国家行列,那么请尽管BS“逆历史潮流而动”的“明君贤臣”们,是他们拖累了一千多年以后的俺们的生活水准 ……只不过还有一条,如果现在俺们真的是生活在象欧洲那样四分五裂的发达小国,那么当你从北京去上海还要办护照换钱币学外语的时候(从北京到上海可比从伦敦到巴黎远多了……),不要嫌麻烦就是了……

      

      完

    注释待补,欢迎有论证过程的批判讨论。只说观点不屑论证的,俺以仰望上帝的态度敬而远之,恕不回复

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    • 家园 捉虫

      ...唐军刚把突厥踩平,薛延陀又粉墨上台,然后是回纥,然后契丹,然后吐蕃,然后……基本上后世留存至今的少数民族...

      突厥吐蕃回纥,这个算吧。

      薛延陀,后世遗留没了吧?契丹?消散在历史长河中。。。。

      也许他们的血统有流传下来,但作为一个民族,整体上已经不存在了。“后世留存至今”的说法不确切,只能说是“大名留存至今”。

    • 家园 我发现mm的文字幽默之外,还非常大气。花顶花谢花宝推
    • 家园 送花 问问护照~

      欧盟之间不需要护照吧?

      其实我是想当然了~

      我个内陆省份的小助工就出国两次过~

      一次欧洲四国游

      一次泰国普吉岛

      好像我这个“外人”在欧洲四国都没有在穿越他们之间的国境的时候办理护照,他们自己人应该不用吧?

      不过想当然归想当然~

      中华民族的统一是要喜欢而且要支持的!!!

      • 家园 你说的是签证吧?

        护照永远是需要的。但是签证申根国家之间不需要,英国虽然属于欧盟但是不属于申根国家,所以中国人从欧洲大陆到英国去需要申请签证。可能一些东欧欧盟国家也不属于申根,你在网上查申根协议,看看都有哪些国家吧。欧盟内部来说,长期居留还是需要签证工作居留许可啥 的,短期停留前两年东欧到西欧好像需要签证的,现在不知道怎样了。

      • 家园 我可以回答;我也有一个问题:~

        (先问哈

        长沙的气候在9月-秋季里如何?我有一个老美朋友,领养了两个中国幼儿。现在孩子开始懂事了,他们想带孩子去中国看看;大概也要等到明后年,或更晚。因为一个孩子是在湖南领养的,所以湖南、长沙是必然要去的。他们跟我谈起来,想听听我在中国旅游的一些经验和忠告;但是我还没有在湖南旅游过。事后我想到今年南方先是大旱,后又大涝,而他们带着两个孩子,应该在一个天气比较爽的季节去湖南。所以问一下:长沙的气候在9月里很爽吗?江西在9月里很宜人的!

        (再回答:欧盟之间不需要护照吧?)

        欧盟之间、以及欧盟和美加、新澳之间都不需要护照。

        (问的多,答的少

        • 家园 长沙九十两个月天气最好

          秋高气爽、风轻云淡,九月初虽然还有点暑气未消,但问题不大,而且雨季已过,正是爬山赏红叶、下野看金黄的时候。

        • 家园 肥宅黄旅游盲,无旅游推荐~

          只能说说作为肥宅的一点看法:

          1、要是长江以北甚至黄河以北的同志,对湖南的气候好像很不适应。湿度太大了!热的时候,湿度大会让人感觉很不舒服,绝对没有“爽”的感觉。

          2、9月的气候?在大学我一般4月开始洗冷水澡,一直可以洗到11月~。个人感觉,7、8、9三个月是很高的温度的。平均最高气温均超过35摄氏度,昼夜温差不是很大,但也不小。

          3、最近两年气候有点反常,去年八月竟然有段时间要穿长袖衣服~扣鼻,有记忆以来第一次。所以,我预测不了明年的气候。

          4、来湖南旅游的,基本韶山去看太祖故居,衡山进庙上香,凤凰看风景,还有崀山、大围山、岳阳楼,然后就是张家界黄龙洞什么的,特别介绍——我的祖籍所在地——常德,有桃花源哦!!!当然要是选择常德则应该咨询河里的“老光”光叔!就是河里那个说菜的大叔!哈哈哈!

          5、以上均为肥宅黄的个人意见,很主观!

          详情请咨询河里的其他湖南同志!

          谢谢!

          祝好!

    • 家园 总结的好!初唐确实厉害,外部民族简直是按下葫芦起了瓢

      一波接一波的崛起,都被大唐镇压下去了。我曾经和陈经也讨论过,北宋初期大兵们也很强,为啥就没能完成大统一。结论是,初唐那帮将领是不世出的,不能指望这帮人的出现总是历史常态。。。

      • 家园 在下以为不是初唐那帮将领不世出,而是李世民不世出啊

        就如同建国的TG一样,毛泽东是不世出的领袖,领导了一群笨人或者聪明人,创建了共和国。等老毛驾鹤而去,留下邓小平这类人,现在看看是经不起考验的庸人耳。

        我们民族每隔500年左右就会有不世出的领袖,实在是中国的大幸!

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