主题：【原创】终极真相：民工荒--民工工资占比相对大幅度下降 -- none空空
就好比偶看见的血汗工厂，其实比起外资合资，最黑的还是本土人，尤其是那些带着本乡亲戚的。可所有媒体都在指责外资。
又比如，某些厂近期大幅高薪挖人，可同行业分析这样的高薪会让人工费用达到销售额的40%以上，再看实际行业订单，不但没有大幅增长，反而有所下降，且原材料又有价格继续的攀升，完全是自杀行为。偶仿佛又看见最后的疯狂戏在上演。
这次出去转，没有看见多少新厂，反倒是不少厂房拆除改建成市场，新的居住小区依然在到处开建，但每栋新楼只有几户灯光。
我原文中本来有一句"虽然理想的市场不存在,但是市场的影响力是资本主义社会下工资的主要决定力量"之类的,但是觉得有点废话,就删了.你说"所有的西方国家都有最低工资和相应的劳动法律体系，也有工会。",这完全正确,可是法律和工会对工资的影响只是次要力量,决定力量还是市场,还是资本家统治的资本主义社会秩序中的市场,在市场这种竞争机制中,资本最大,钱多者胜是游戏规则,法律是资本家最得力的工具,它就是为了维持资本主义社会秩序而存在的,工会也不过是寄生在这个社会中的一个利益集团,是对工人的又一重剥削,比起资本家,我目前认为工会和最低工资法更应该消灭.另外我相信的是社会发展自有其规律,不以人的意志为转移,一个人只可以在历史的车轮上发挥很小的推动或阻碍作用,所有人合起来的力量是决定性的,不管你是帝王将相还是贩夫走卒,个人不能改变历史的发展方向.而且一个人能够看清社会的发展方向已经很不容易了,网上高谈阔论的人多了,他们认为自己看清了社会的发展方向,为自己的观点鼓而吹,认为自己在推动社会的发展,这些人我都很佩服,不过只有一小部分人让我佩服他们的眼光,另外绝大部分人我只能佩服他们的勇气.
大学生刚毕业时候可压榨价值还比不上民工。。。
作为个曾经的普通大学生的感言。河里面大牛多，名校多，大概不会有这种感受。
我的部分看法，这10几年我们的劳动力是个不断释放的过程。
太祖时代要搞上山下乡，现在则是不断的把农村人口释放到城市中去。
国内一向是把农民默认做就业，其实那一亩三分地，随着农业机械的发展，无论产值还是工作量都无法满足农村人口的需要。
在这个释放过程中，导致最低工资标准增长速度落后了。
以上其实也是自由市场的观点。
我的看法是，政府首先要保证充分就业；如果无法做到的情况就使用“蓄水池”。不过水一旦泼出去，收回来就难了。
最低工资标准这个和新劳动法一样，我觉得调整都是有进步意义的，但是进步半步是领先，进步1步是杀伤。当前已经到了可以进步半步的时机了。
都认为根本原因是持续多年的劳动力的超量供给，是导致农民工工资占比不断下降的根本原因。
而政府的劳动法和最低工资，在那段时间还是有用的，帮助农民工工资高于自由市场状态下的均衡价格。
不过到了2010年，多种因素交织在一起同时发作，确实到了拐点了。此时需要的就是大幅度提高农民工工资。然而认知上的差异，资本家还没有认清形势，会导致双方出价差距太大，就是民工荒。
大学生毕业生中的很多人如果能踏踏实实的干活，能吃苦，还是不错的，不用牛校，普通高校就可以，我就接收过不少好苗子。关键是要要能克制心态浮躁这种大部分年轻人都有的毛病。呵呵，话说当年俺毕业时候也是很浮躁的，好在俺老实能吃苦。
是的。
俺也不是说不该给毕业生比民工高的薪水，因为参考系不同。
民工是即插即用，给你这个钱就期望你干比这个钱更多的事情。
大学生则是期望在经过一定的时间能起到合适的作用。
应该说一下，血汗工厂的工人大概没有终身服务的概念的。
因此成长为技术工人的可能性也不怎么高（但也并不是没有，只不过和大学生不同：大学生用人单位还会培养，血汗工厂这种观念很淡薄）
大学生薪水比不上血汗工厂的民工倒是很正常的，参考系不同，辛苦程度也不同。
河里对劳动力供应讨论也不少了。
比如莫扎特就认为已经开始到了人口拐点了。
也有大牛从4w亿等等经济投资角度来分析。
不过怎么说，我也还确实认为，劳动力人口供给开始出现拐点，一方面是教育扩招，一方面是生活水平提高，年轻民工有更多的想法更高的要求，结构转变已经不可逆转的开始了。
大概劳动密集型产业也不是绝对的，我的观点是类似种田吧；从前人多地少，那么人堆，机械上了反而造成农民失业，更糟；
劳动密集型产业以前可机械可人的，用人堆了；等转型开始，劳动力成本就该上升，这时候开始慢慢引入机械了。
中国这30年是个很复杂的东东。
很多问题的根源是我们庞大的人口
人口是我们的资源也是我们的负担。
血汗工厂的奇怪玩意也是，一方面他能在中国发展而且发展这么多年不衰败，不断释放的劳动力是个很重要因素。另外个方面说，庞大的农村劳动力当年被束缚这30年进入血汗工厂工作，虽然辛苦和充满血泪，但是总体情况是比起在农村来说还是改善巨大。
河里面怀念太祖时代工人有力量的，大概都选择性的忽视了巨大的农业人口的悲哀。另外个方面，虽然农业人口处境改善巨大，但是我们也不会心怀感谢，因为同样农民付出了血汗的代价，收获的远远比不上付出的。
血汗工厂这玩意，为欧美为中国都提供了廉价的制成品，但是这个模式下，我们缺少自己的品牌，赚的是辛苦钱。技术提升也很有限。
不过，人口和充分就业，这是两座沉甸甸的东西；现在，这个沉甸甸的东西要减轻了，那么被压抑的员工福利就该开始发芽了。
服务业非技术工种，一般月薪都有1200-2000，兼职一般也有每小时7-8元左右。
这个增长太少了，而且居然能招到一些人。呵呵。
另，大家注意，“富士康的国际客户在下订单之前，“已经把所有的成本都算得清清楚楚，他会参照当地最低工资标准做出成本。””这个说明政府的最低工资标准是很重要的，我们应该果断提高最低工资标准，为中国赢得更多的利益分配，而不是把利益完全交给国际品牌厂商！
富士康30万员工通过集体谈判获加薪
2010-03-17
经过多次沟通，富士康终于在2009年12月签订了一个覆盖40余万深圳员工、惠及全国 70万富士康员工的集体合同，其中对工资增长做出明确约定：一线员工工资平均增长幅度不低于3％，并将于每年12月定期进行集体谈判。
新华网深圳3月17日电（记者 车晓蕙 吴俊） 世界五百强之一的富士康公司30万深圳一线员工今年的工资平均增长幅度将有望达到3％以上，这一工资增长计划是通过工人与企业的集体协商达成的。
富士康在中国最大的制造基地设在深圳，此前，这家公司大多数员工的“底薪”是以当地的最低工资为标准的，即每月900元人民币。员工的工资增长主要来自加班费，加班工资往往占到员工总工资的一多半。
深圳市总工会副主席王同信说，目前，中国沿海地区的制造加工企业大都是贴着最低工资标准给员工定“底薪”，当地的最低工资标准涨多少，农民工的工资就涨多少，企业的利润增长与农民工收入“绝缘”。这一“规则”使得农民工工资的整体水平和10年前差不多。
早在上世纪90年代初，中国沿海一些城市就开始借鉴国际经验，探索推广工资的集体协商制度，要求企业为工人建立合理的工资增长机制，使其工资收入与企业利润同步增长。
然而，由于廉价劳动力供应充足，农民工缺乏话语权等原因，这一制度长期以来都属于“纸上谈兵”。
伴随金融危机后中国经济明显好转，订单骤增，沿海地区劳动力市场发生了明显变化，正在席卷中国多个城市的“用工荒”，被农民工们视作一次难得的机会。
王同信说，工人们在工会的帮助下和企业主开展集体谈判，提出“涨工资”的要求。而过去不肯坐下来“谈判”的企业主们，迫于“用工形势”，也相继坐到了谈判桌前。
富士康的转变就是一个典型的例子。此前，对于员工提出的“涨工资”要求，富士康管理层一直认为“不可能”。该企业一位负责人说，富士康的国际客户在下订单之前，“已经把所有的成本都算得清清楚楚，他会参照当地最低工资标准做出成本。”
很多工厂从80末90初—现在，其吃住方面的福利标准呈下降趋势。
比如本地，就没有“月休几天，每日几小时，基本工资多少...”这么来标明的，多数是用含含糊糊的一个“综合工资”，其实里面是加上了加班费的。至于税前多少，税后多少，更没人告诉你。