主题：别了 司徒雷登，还有谷歌。 -- 风烟滚滚来天半
题目一起大家就看出来了，又是跟风说谷歌的……其实我现在心态和当年毛主席很像，毛主席也觉得司徒雷登这爷们还不错，可就是合作不来……只好让他走了……还写了篇雄文。主席说：留给我们多少一点困难，封锁、失业、灾荒、通货膨胀、物价上升之类，确实是困难，但是比起过去三年来已经松了一口气了。过去三年的一关也闯过了，难道不能克服现在这点困难吗？没有美国就不能活命吗？”
关于司徒雷登，周恩来总理也说过一段：“对于司徒雷登个人的问题，我们必须既评估个人品德亦衡量权力影响。当然，他是帝国主义的代表——执行其政策的政府人员。但是他在被日本人拘禁时期所表现的个人品德是值得钦佩的。”有点跑题，但其实还在框架内，谷歌和这个有点类似。
谷歌要走，这事大家都知道，我个人是很遗憾看到这样的事的。从个人层面吧，谷歌这个公司我挺喜欢的。我现在浏览器首页是谷歌，用的是Gmail，也用 calender，连google reader也要一天打开两三次……所以要是谷歌没了，真的会给我带来不小的麻烦。从大的层面讲，谷歌确实在技术上、创新上给百度等公司以榜样和领路人的引导。别的不说，gmail就是比163、yahoo之类的快……不服是不行的……因此没了这个竞争者，我有点担心业界的创新能力不够。什么腾讯搜搜，搜狗等等给百度的压迫还是不够的。为了搜索这个至关重要的行业好，我不希望看到谷歌走。
但是话要从两面说，“天要下雨，娘要嫁人”。它要走，我们不拦着。达赖走中央不是都没拦着么。他要走，和自由什么的是一毛钱关系也说不上的。要是借着这个说事，我有点鄙视谷歌。在美国，CIA查起谷歌来，谷歌还得主动配合呢。现在中国有部门审它，它也是没脾气的，顶多有点小看法。办企业的没有那么幼稚的人，换句话说，那么幼稚的理想化的公司都倒闭了。谷歌到底为什么离开了中国，今天JP Morgan有个采访，描述了这个情况，给了点数据。谷歌在中国的年收入只占全球的百分之三。而谷歌为了打入中国市场做了大量准备，加上公关等等费用，完全是入不敷出的。虽然谷歌在中国搜索市场占有率已经到了百分之三十，但是依照JP Morgan的说法，中国消费者用起谷歌来基本上只用不收费的部分。谷歌在中国惨淡经营了差不多三年多吧，终于认清他没能力打败百度。我举个简单的例子，他就没本事让县城的小网吧把谷歌放进书签里。这点不是谷歌的错，谷歌牢牢吸引了一批高端、特立独行、有发言权但没决策权的人的视线。问题是这部分人不能让它盈利。于是谷歌就走了。这都是正常的市场化的商业行为。我觉得比较低级的是他非要拉上审查和自由，这就有点扯了。
刚才说了谷歌在美国习惯了被审查。现在再说说“不作恶“、“受不了言论自由被限制”等等的公关言论。大家都知道谷歌上市了，对吧。一家上市公司，背后的承诺就是：公司的一切运营的目的是最大化股东利益。也就是说，任何一家上市公司，都没有除了这个之外的任何目的，它也不被允许有其他的目的。如果股东在谷歌中国盈利了，那即使谷歌管理层不满意中国的氛围，他们能做的唯一的事就是辞职，而不是退出中国市场。这进一步说明了，谷歌退出中国市场的唯一原因就是没有盈利。如果有些年轻人真的以为谷歌“不作恶”，是“自由的旗帜”，我只能说大家都高估了道德的力量，低估了资本的力量，没有理解股份制的意义。股份制公司是没有品格的。我们假设如果中国走法西斯主义道路，或者沙皇独裁，哪怕农奴社会，但如果中国能够给谷歌利益，谷歌一样会扎根中国，为中国大声呐喊，说不定还会把总部迁到独裁的大本营--北京呢！
谷歌要走，肯定会有人会联想到《别了，司徒雷登！》。
来的时候估计没人也没发邀请信，他是想来赚钱的。所以走就走吧没什么可遗憾的，当年毛子专家（我们政府邀请的）走了，导弹、原子弹不一样早出来了吗！
一句话，死了张屠户也不吃带毛肉！
楼主的文章中有些似是而非的地方，我觉得楼主的思路也是很多年轻人的想法，所以浪费一点自己的时间澄清一下，接不接受就随便了。
距我的了解，谷歌的市场占有率在用户总搜索流量方面确实只有百度的1/3到1/2左右，但是在收入方面，平均每条搜索的收入则是百度的一倍左右，这样算下来他在中国市场的收入不比百度差多少。而且Google中国只有800左右员工,百度有6000多人。当然，Google做那么多项目，开支也很大，但是这些研发成本都是针对全球市场的，将这些项目引入中国市场的本地化成本没有多少。所以Google中国的利润其实是很丰厚的，更何况WSJ也提到中国区的季度收入还在不断上涨。从经济利益上来说，放弃中国市场是很大的一个损失。
另外一点，为什么Google在美国也要屏蔽一些查询结果（比如最近的奥巴马太太和黑猩猩的合成照），也要受爱国者法案的约束，也要配合美国执法机关（纠正一下楼主，CIA是对外的，FBI才是对内的），为啥就不能配合一下中国政府？这是因为中国的屏蔽，审查，侵犯用户隐私的范围已经远远超过了合理的范围，其规模之大，非从业者是无法想象的。中国的法律只规定原则，没有严格程序限制和明确执行标准，解释权都在行政机关手里。实践中一个电话就能下达查封指令（美国以前需要法官批准，爱国者法案对此有点突破，结果全美朝野都争论不休，而且这个法案可能2010年就自动作废了）。远的不说，去年的跨省追捕网上发帖者的新闻你应该有所耳闻吧。其实中国的大部分互联网用户沉溺于网络娱乐游戏，根本不关心政治，但是TG还是不放心，用的还是愚民，防民之口那一套传统。
其实楼主关于资本逐利的观点也没错，绝大部分外资企业确实是这样的。这也是为什么Google此举如此惊世骇俗的原因。可能中国很多人信奉“白猫黑猫”的理论太久了，已经不能理解为什么有些人有钱不赚了。
按我的想法，这么大的一家公司，能放弃中国市场，如果不是不赚钱的话，那就只能是能从别的方面赚到钱。不然怎么和股东交代啊？
至于patriot act，我就不想说了。谷歌在美国就这样，在中国就另一个样。真当中国人都是劣等民族么？中国政府凭什么没资格审查他呢？另外，即使中国政府麻烦多，也就入乡随俗呗。去中东开饭馆还不是得把猪肉从菜谱里删掉？谷歌傲慢个什么劲？
TG怎么样是另一回事，对就表扬，不对就骂。但我真的觉得谷歌这个做法太恶心了。
立法时先假定政府就是好的，给了政府太多的自由。而现在的政府也不是革命党了，也不用担心什么竞争，更无所谓生存压力，于是纷纷以公权追求私利。法律给的灵活性好多倒是肥了一小撮人。革命党要转变为执政党，压力机制怎么解决？没有压力，谁来保证你执政为民？
紧跟着就来了。谷歌撤出中国是老美发动贸易战的一张檄文，一面旗帜。老美向来是要剪别人羊毛的，而这次这只肥羊就是中国，这是老美下的一盘很大很大的棋。
Google在中国市场虽然也很赚钱，但是他在美国市场赚得更多（比中国市场多20-30倍），所以他有这个退出的底气，或者说“傲慢”的本钱。
WSJ透露Google高层也有过争论，CEO开始的想法是要继续忍辱负重，而Google联合创始人Brin的个人经历导致他比较反共反社会主义，他老爸就是从前苏联流亡到美国的，他可能继承了一点“道不同，不相为谋”的家族基因。
Google也不是说从不承认当地政府的管制，他在德国也要审查宣扬纳粹言论的网站，在美国也过滤反犹，种族主义的网页，在中国也配合中宣部，国务院新闻办，信息产业部对Google.cn的结果做了很多过滤。TG的政策是对外国网站用GFW封，对内部网站要求自我审查（自宫）.
Google中国已经和TG磨合了4年了。但是最近TG进一步加强互联网控制，距传闻还派出了打入它上海分部内部窃取技术机密的“沙子”，Google是一个有很多机密的公司，他在美国招外国人都要政审的(硅谷很多公司都是，叫export license). 所以这次它发现泄密后，可能觉得有点"忍无可忍”了。
恶心人不是Google此举的目的。公司以盈利为目的，短期盈利的下降是为了长远利益。美国确实有不少“吃饱了撑着”的人盯着这些国际大公司的道德准则。例如有人反映苹果公司在中国的外包合作伙伴是血汗工厂，Apple就有责任让外包公司改善工作条件；有人举报北电在中国有商业贿赂，北电就得开除几个经理人员。Yahoo前几年有个香港分公司雇员配合中国司法机关交出了某个用户的email记录，杨致远和公司法律总顾问就被叫到国会被大骂了一番，成为他们在公众印象中抹不去的污点。所以从公司角度讲，google现在退出也是为了避免以后中国政府不可预测的行为导致的不可预测的政治和道德风险。这些风险可能会远远超过中国市场以后能带来的收益。
这件事上没有任何赢家。Google中国公司员工失去工作；Google失去中国市场；中国政府又一次在国际形象上失分；中国互联网用户失去好用的网络工具；甚至对百度搜狐这些公司来说也不是好事，技术上没了竞争对手，会导致固步自封，员工要跳槽也少了一个去处。
在美国人的观念中，政府不等于国家，国家和人民总是好的，但政府是一个不得已而为之的‘恶’，政府的权力需要受到限制。所以Google的声明原文中特意赞扬了一把中国人和中国这个国家：
参考资料：
这也就是说司徒雷登了……我们也不想和美国人决裂啊……但是人家要走……只好这样了……
打个比方吧，在中国对儿童的体罚是被认可的，在米国则不然。中国爸妈到了米国，就得遵守当地法律；但是米国人不能用自己的法律来指责国内家长在中国体罚自己的孩子。
Google的做法，就像是用米国的法律为标准，以国内新闻曝光的虐待儿童的现象为事例，来批评国内儿童没有人权。更何况再怎么说，也论不到google这样一个商业公司来指手划脚。
要说网络言论自由，米国政府怎么不制裁对华销售gfw设备的cisco？
我很反感现在的网络审查，现在人在国外讨论这些问题我觉得很安全，不用担心被喝咖啡；但是我认为从国家安全出发，对网络舆论的观察与引导，对特定群体的监控是有必要的。
真正有战略价值的技术，美国的保密制度比本朝强多了，某些工科专业根本不可能去美国读硕士，人家卡的非常死。
http://www.forbes.com/2009/12/21/google-baidu-internet-intelligent-technology-fannin.html
不知道谁有这样的经历：
早上起来，忽然发现自己的小网站不能访问了，打电话问托管，人家告诉你服务器已经被ZF拿走了。。。你有个哥们在你们自己的小论坛上发了个反日的帖子。。。
中午你在给朋友吃午饭，手下打电话过来说ZF的人在等你，说要封咱们网站，因为有个人发了个关于房市的帖子。。。
楼上这位说的对：
只是加了说明说这玩意尽管令人反感但却是客观存在你得接受，照片后来是博主（名字类似中文，但应是繁体）自己删的，还留了一段话说你们甭瞎猜之类的（可能因为那段时间有人猜测博主是一个打算看google笑话未成的国内愤青）。
剪切一个假视频来挑动美国的白人和少数裔之间互相仇杀，但在境外控制的大型视频网站上挑动汉藏和汉维的东西不但有而且被支持，75前在各QQ群里大到视频小到学校食堂牛肉其实是猪肉这样的谣言漫天飞，新疆断网是亡羊补牢而已。在中国与西方世界的对抗中中国还只是守势而已，这样的情况下吃香难看点也是无奈，就好比足球赛中防守一方只能拼抢凶狠点，样子狼狈点因为控球权不在啊。
这次网络收紧的直接原因就是75。一年被蛇咬啊。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)