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主题:【讨论】灵魂与物质 -- 梁上君子

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家园 【讨论】灵魂与物质

这个世界上总是存在某些争论,此起彼伏,历久不衰,灵魂与物质就属于其中一种。

真的存在虚无缥缈的灵魂吗?我们从来没有看见过灵魂,即便有,也只是个别人的言论,而这些人大部分都是属于我们的医学需要拯救的人群;另外一部分虽然看似精神正常,但是我们中的大多数却从来都看不到他们声称的东西,甚至连感觉都没有!

或许灵魂可以看作意识的表现,但是对于意识,我们仍然无法明白它的运作,虽然我们大多数都可以感觉到,但是却难以捕捉到它的神奇运作:扫描仪上的波纹总是显得那么高深!

毫无疑问,意识是存在的,正如同我们呼吸的空气一样。而且毫无疑问的是,这个意识是扎根于我们的身体,从我们的身体获得所需要的东西,进而发挥作用。

那么这个意识可以脱离人体而存在吗?换句话说,灵魂真的存在吗?

有一种观点认为,意识是不可以脱离人体而存在的。人体为意识提供存在的基础和条件,失去物质,意识就湮灭。

但是,很显然,我们有个疑问,意识来源于这个世界,也许形式比较高级,但是真的不能脱离我们可以感觉到的物质实体吗?

我们看到过空中楼阁,虽然没有完整的基石,但是照样可以供人栖息、生活。我们知道,我们的技术来自实践,但是自己已然能够独立发展。

或许,我们的意识真的能够脱离实体呢?

意识本身脱胎于实体,自然属于实体的一部分,只是,或许我们没有办法感觉到而已。

家园 大胖子沙发
家园 就同你讨论讨论

你是否知道,意识 consciousness 和灵魂 soul完全是把杆子打不着的东西?

意识 是大脑皮层对外界的反应,简单说就是控制下的反射。比如说按眼眉患者因为疼痛会皱眉。

在大脑皮层,或者皮层下受损的时候患者就失去意识,loss consciousness,这个时候人体受低级中枢控制,主要是脑干以下。

所以患者还有呼吸,心跳,血压。这种状态可以持续很长时间。就是所谓的植物人。

soul是抽象,更多的是后天学习得来的。下孩子,尤其是非常小的孩子,是由全部的意识,但是没有所谓的灵魂的。

如果不清楚,可以好好看看书。

如果偷换概念,作的不是很成功。

家园 意识不是灵魂吗?

兄台,你说意识不是灵魂,那是谁规定的?

依照传统的理解,人只有个肉身,而灵魂是人的精神,你说,依照这个概念,难道传统的意识不是指的灵魂?

而且,概念是很模糊的东西,只要跟咱们的语言沾上边的,都是模棱两可的。

希特勒当年屠杀犹太人,是恶行吗?三K党会有这种想法吗?

秦始皇屠杀文人术士,真的是恶人了,绵延几百年都是这样,到了近代,还不是成了一位伟大的皇帝?

概念是不精确的。猫为什么不能成为狗呢?难道是因为所谓的科学对猫和狗的特征的定义?

我们所谓的知识一直被定义为正确的,对吧?但是他是否真的是代表正确的?我们看到的,未必真的就是看到的,对吧?

还是很高兴你的讨论,虽然有点来者不善。哈哈哈!

家园 你不是学医的吧,不然为什么不懂意识同灵魂的区别?

如果你不懂,多学习没坏处。

如果你就是大神大仙级别的,说了你也不懂。

至于说后面的,自说自话,都是胡言乱语了。

连猫狗的区别都不知道,就直接贩卖大神去吧,不要用科学的概念。

科学上的东西可以说不知道,不能胡说八道。

家园 请注意你的态度!

请注意你的态度,首先,请允许我表示自己的情绪。

意识同灵魂的区别?当然有区别了,不过是依照你的说法。

而依照我的说法则是没有的。

科学是科学吗?

牛顿定律,依照你的观点是科学吗?

现在的所谓的科学统统都是建立在不可证的基础上,难道你不清楚?

猫狗有区别吗?当然有……

算了,还是不要跟你讨论这些了,反正你对一切未知的都只相信你的科学。

家园 你真搞笑,你说要讨论,同你讨论,就气急败坏

看看你说出来什么东西没有?

愿赌服输,不然就别挂着讨论的牌子。

你玩大神,大仙没人管你。

挂科学的牌子,还差得太多。

家园 嘿嘿,也是

其实我本意不是讨论,仅仅只是想把自己对这个世界的哲学总结一下。

但是因为是不成熟的,所以,就挂了个讨论的牌子。

但是,老兄,关键是你的文字所透露的想法,实在让俺有点郁闷。

我这里的哲学其实是借着我所知的有限的科学知识来论证的,而你的话却是一棍子打死,我成了跳大神的了?

乖乖,我可是一辈子没见过什么神的。。。呵呵。。

还是谢谢你的评论了。。哈哈

家园 哲学不是科学,随便胡编乱造。没人管。请便。
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