主题：【讨论】灵魂与物质 -- 梁上君子
家园 【讨论】灵魂与物质 这个世界上总是存在某些争论，此起彼伏，历久不衰，灵魂与物质就属于其中一种。
真的存在虚无缥缈的灵魂吗？我们从来没有看见过灵魂，即便有，也只是个别人的言论，而这些人大部分都是属于我们的医学需要拯救的人群；另外一部分虽然看似精神正常，但是我们中的大多数却从来都看不到他们声称的东西，甚至连感觉都没有！
或许灵魂可以看作意识的表现，但是对于意识，我们仍然无法明白它的运作，虽然我们大多数都可以感觉到，但是却难以捕捉到它的神奇运作：扫描仪上的波纹总是显得那么高深！
毫无疑问，意识是存在的，正如同我们呼吸的空气一样。而且毫无疑问的是，这个意识是扎根于我们的身体，从我们的身体获得所需要的东西，进而发挥作用。
那么这个意识可以脱离人体而存在吗？换句话说，灵魂真的存在吗？
有一种观点认为，意识是不可以脱离人体而存在的。人体为意识提供存在的基础和条件，失去物质，意识就湮灭。
但是，很显然，我们有个疑问，意识来源于这个世界，也许形式比较高级，但是真的不能脱离我们可以感觉到的物质实体吗？
我们看到过空中楼阁，虽然没有完整的基石，但是照样可以供人栖息、生活。我们知道，我们的技术来自实践，但是自己已然能够独立发展。
或许，我们的意识真的能够脱离实体呢？
意识本身脱胎于实体，自然属于实体的一部分，只是，或许我们没有办法感觉到而已。
家园 就同你讨论讨论 你是否知道，意识 consciousness 和灵魂 soul完全是把杆子打不着的东西？
意识 是大脑皮层对外界的反应，简单说就是控制下的反射。比如说按眼眉患者因为疼痛会皱眉。
在大脑皮层，或者皮层下受损的时候患者就失去意识，loss consciousness，这个时候人体受低级中枢控制，主要是脑干以下。
所以患者还有呼吸，心跳，血压。这种状态可以持续很长时间。就是所谓的植物人。
soul是抽象，更多的是后天学习得来的。下孩子，尤其是非常小的孩子，是由全部的意识，但是没有所谓的灵魂的。
如果不清楚，可以好好看看书。
如果偷换概念，作的不是很成功。
- 复 就同你讨论讨论
家园 意识不是灵魂吗？ 兄台，你说意识不是灵魂，那是谁规定的？
依照传统的理解，人只有个肉身，而灵魂是人的精神，你说，依照这个概念，难道传统的意识不是指的灵魂？
而且，概念是很模糊的东西，只要跟咱们的语言沾上边的，都是模棱两可的。
希特勒当年屠杀犹太人，是恶行吗？三K党会有这种想法吗？
秦始皇屠杀文人术士，真的是恶人了，绵延几百年都是这样，到了近代，还不是成了一位伟大的皇帝？
概念是不精确的。猫为什么不能成为狗呢？难道是因为所谓的科学对猫和狗的特征的定义？
我们所谓的知识一直被定义为正确的，对吧？但是他是否真的是代表正确的？我们看到的，未必真的就是看到的，对吧？
还是很高兴你的讨论，虽然有点来者不善。哈哈哈！
- 复 意识不是灵魂吗？
家园 你不是学医的吧，不然为什么不懂意识同灵魂的区别？ 如果你不懂，多学习没坏处。
如果你就是大神大仙级别的，说了你也不懂。
至于说后面的，自说自话，都是胡言乱语了。
连猫狗的区别都不知道，就直接贩卖大神去吧，不要用科学的概念。
科学上的东西可以说不知道，不能胡说八道。
家园 请注意你的态度！ 请注意你的态度，首先，请允许我表示自己的情绪。
意识同灵魂的区别？当然有区别了，不过是依照你的说法。
而依照我的说法则是没有的。
科学是科学吗？
牛顿定律，依照你的观点是科学吗？
现在的所谓的科学统统都是建立在不可证的基础上，难道你不清楚？
猫狗有区别吗？当然有……
算了，还是不要跟你讨论这些了，反正你对一切未知的都只相信你的科学。
家园 大胖子沙发