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主题:【讨论】南方官员腐败的创新意识 -- wqnsihs

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家园 你好天真

上市了就是公众公司么?

谁来控股中石油试试

家园 需要思想理论,想想当初的“解放战士”,上午还杀得你死我活

下午就枪口一致,这个本事不知道传没传下来啊。

家园 华为有军队背景
家园 那是利用人家,解放后解放战士可没少吃亏,少吃苦

陈明仁的第一兵团(起义后叫21兵团)发配荆江分红,然后成为农民,陶峙岳的部队在南疆种地。。。。。。

家园 也有曾泽生这样的例子啊,忙总这样未免有点极端啊,

土共老骨头部队一样有去艰苦地方的,总不能傅作义一起义,建国后就让他的不对干卫戍区吧,谁服啊?

是曾泽生,刚才写错了。

家园 我完全不同意忙总关于国家队必然做大的结论的

中国不会也不可能走出这样的道路,只不过现在的某些当权者利用国企来掩护自己攫取利益的真实目的——国企做得再大也往往是国企的皮包着各种各样形式的官员们掌控的民企的肌肉和骨骼。

现在国家这种扩张国企的选择,并不是国家对民企不信任,忙总所说的民企的那些所谓劣迹,其实都是地方官僚攫取现实利益的的说辞而已,不信三五年后,国企没有效率的说法一定又会甚嚣尘上。

国企扩张的另外一个动机其实是土共核心领导层为了抓住所谓的历史机遇期攫取国际地位的冲动导致的,毕竟国企可以按照中央政府的意图更有效地更整齐划一地向外扩张,这既是领导人的政绩,也是他们个人和关系群体的实际利益。

因此国进民退是有内外因共同决定的中国政府现实选择,但是这种选择既不是他们全部的想法,尤其不是他们最真实的本意体现,也不会是他们的最终目标。中国在国退民进和国进民退两种趋势中不断摇摆,但是民进国退的趋势在一个相当长的时间会是更主要的趋势,这是由人之初的本性所决定的。

家园 是曾泽生,曾泽生的情况不同(类似起义的吴化文部队

还率先攻克总统府,照样打散,吴化文到浙江当农业厅厅长),首先他是云南部队,龙云和卢汉的哥们,这二位的统战价值太大(彝族头人,云南土皇帝,且在缅甸有实力);其次他的部队在参加朝鲜战争时已经改组,加入许多四野队伍(他的实力不够),所以是番号不变,但内容变了,已经是真正的Tg嫡系。

家园 分析的好。国进民退,根本就是一个假象。

民进国退是长期的总趋势。

而且那些国企下面仍然是各种官员控制的民企在从国企身上抽血。哪来的国企做大?

家园 这个趋势不可避免

家天下的时候,产权明晰吧?普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣。可是王朝的后期,各地的军阀们照样能控制一方之地互相攻伐,周天子又能如何?

共和制能解决这一点?呵呵,看看殖民地国家建立的那些共和制政体,有几个不是军阀割据的。西方和美国在富裕的时候,怎么都好说,我就想看看它们没落以后还能不能维持表面平静。

家园 这次欧洲人就会露出本来的丑恶脸嘴了,拭目以待吧

以前的高贵,雍容,都是装出来的。实际还是海盗们的后代。

家园 需要过程的,妥协的艺术也需要学习。

中国人记仇,有宁为玉碎不为瓦全的传统。但人生在世,难免磕碰。如果真老死不相往来,代代不往来,不能合作,那到最后就会发现没有可合作的人。就像你所说的民航企业,与新加坡合作也必然有矛盾,有斗争,再换。换个别的,又斗争,又换。越来越成本高,越来越合作伙伴少,早晚会被淘汰出局的。

斗争一般不会斗个你死我活,像现在就不会出现文革时候的斗争了,我们已经有那个惨痛的历史经验了。我们已经学会互相妥协了。还有不管斗得怎么样,在民族大义这个大旗下,不管什么样的矛盾,我们也会暂时放弃未尽的窝里斗,一致对外打群架的。如果做不到,那也就在这个世界上淘汰出局吧。优胜劣汰,为别的优秀民族腾出空间。

家园 您说得对,咱们中国人也是刚洗脚上炕的农民,半斤对八两
家园 胡乱预言一下,这两家公司是给中国的民营公司趟路子

这些市场以后都得有中国人搞,而且搞得更好。

另外,忙总您觉得它们这种“无所不包”的服务定位正确吗?我怎么觉得一定会变成啥也不行呢。

家园 他也是宣传,就像说我什么都运,什么都能运。实际在实施

中他精明的很,专门搞高附加值的业务,苦力活就外包给国内民营企业。民营公司很难学习。例如物流业的货运能力,我们政策就限制很死,目前民营的只是顺丰批了3架旧747货机,其他都没批。而海航进入物流业和快递业后,顺丰之类的末日就到了。他有3个货运航空执照,(合资的香港快运和扬子江快运,内资的新华货运,200多架飞机腹舱,10几架747货机,马上还要大量租赁引进货机),宁波有船队,内地有多个集装箱运输公司,物流中心,调度中心,分拨中心一批,管理系统先进且高度集成,优势实在太大了,其他民营企业拍上3匹马也望尘莫及。我看好以后与UPS或联邦快递抗衡的是海航物流(大新华物流)。

家园 问题是我不太看好海航。

当年做海航的飞机,那叫一个烂,我的椅子死活都不能调直,乘务员看到了一句话也没有。我不是说简陋就不能干事,但是用对付方法干事情,一定会受到用户的对付。后来我最差接受深航,海航再便宜也肯定不在考虑范围内。这样公司没戏!

顺风还是很有股子专劲的,比什么申通圆通的强多了,但是也还有很多不足。我觉得有希望的是这样的公司,当然做大的不一定就是顺风,而是有顺风这种精神的几个几十个民营公司竞争中打拼出来的物流企业,然后干倒UPS、DHL之流绝不在话下。

前面网友说了纳爱斯这样公司很不错。几月前,我看了它老板在对话节目的表现,那种专注的精神让我很认同。当时,纳爱斯要进军洗发水领域,几个专家和高级经理人说它应该大做广告是扩展业务的关键,但是我看他心思根本就不在现场,而是琢磨着怎么把他的雕牌皂粉从批发市场占领市场份额的模式运用到洗发水领域。后来现场主持人开玩笑把一位高级经理人推荐给他当总经理,他就是不置可否地笑笑。这样的人就是真正的智者,那手笔绝不是一般人比得了的。自认是人才的年轻人要跟人学习,就要跟这样的领导,这样的人会决定你将来的水准和层面。

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