主题：【讨论】中国的萨斯和美国的猪流感 -- landlord

这个我也是头一次听说，有数据支持么？

怪不得老美这里每年公司都免费给大家提供感冒疫苗注射。我只有一年被大伙儿夹裹着打了一次。今年如果有H1N1的疫苗，我也打一次---主要是为了家里头那小的

美国这边前一段还风平浪静的，最近这个H1N1疫苗一出来，倒是风起云涌---因为疫苗太少了！这下子好多轮不上的人到开始注意到这个病，开始担心了。这个现象也挺有意思的

实际上中国没有向国外那样公布每年与流感相关的数据。无从比较。

希望各位不要被误导太多。我的科普白做了：））））

隔行如隔山啊！

据老熊说你是专家，请指教一二？

俺不是啥专家....大雄这么说,应该是俺没砸他蛋的缘故......

大熊的说法不讨人喜欢,但还是有那么点道理的.....就是说的时候这个态度实在应该改.....

当年听世界卫生组织官员的报告说明平均每个非典病人传染给两个人。与此对照，一个麻疹病人可传染八个人，一个天花病人可传染十五个人。而且，非典病人只有连续发烧七天以上没有控制时才有传染性。所以萨斯是个很容易控制的传染病。这也说明为什么萨斯有毒王，一个病人可以传染几十个、上百个人，不是所有的非典病人都可以传染。而流感找不到毒王。

萨斯之所以在中国爆发，是典型的新闻封锁和行政部门不作为造成的后果。这个危害在一九一八年的流感世界大爆发中，西方国家已经深刻领教了夕曦:猪流感进展报告（续）-- 流感大爆发的完美风暴（上）。这也是为什么萨斯爆发时，其它国家对中国不满批评的主要原因。近百年前的错误重犯，造成病亡，说明卫生管理部门失职，确实召骂。从今年对应新流感来看，中国是深刻接受了萨斯的教训。

不过首先承认我不是学医的，我是做生物工程的。对基因蛋白酶工程还可以说有那么一点熟悉，对疾病和疾病的统计可以说确实是外行。谈到地主兄的主贴对萨斯和猪流感恐慌感觉的不同一方面尽可能的使用自己的专业知识进行解读；另一方面也是从一个普通人的角度来看，凭我自己的感觉来谈。

两者恐慌度不同首先是症状，萨斯名称就是非典型性肺炎，，患者发热，高烧，有肺炎症状。发病很急，症状很重，这是马虎不得，而且是相当可怕的事情。我有在武警医院工作的朋友就因为接触病人感染了萨斯，发病症状相当严重，上呼吸机进重症监护室差点没能出来，而且最后人虽然勉强挺了过来但是肺部受损，留下了终身后遗症，本来可漂亮的小姑娘因为治疗也变的胖胖的，整个人人都走形了，俺是满惋惜和后怕地。

而猪流感，听起来就是流感，顶多就是一重感冒，离肺炎还差点，事实上无论中国还是欧美大部分发热者并无明显区别于一般流感的表现，症状没有萨斯那么急那么重，尤其是在中国，无论是传播速度，临床症状表现，致死率，都和一般流感差别不是很大，美国人死不死关一般老百姓鸟事？只要身边人很少得猪流感，病死率也低，还有疫苗接种，政府无论是隔离措施还是疫苗接种还是领导重视程度新闻报道频率都很到位，老百姓的心理安全系数高，就不觉得那么可怕了。萨斯可怕就在于感觉被政府骗了，对政府不那么信任，萨斯症状又急又重，传播又快，尤其是听信政府早期不实宣传疏于防护医院的医生护士成批病倒隔离，紧急大量调动军医才把局面维持住。对病原体则是迟迟研究不出来，一会细菌一会病毒一会吃果子狸吃出来的，你吵吵我吵吵，就是不出科学结果，不论你是吃啥吃出来的你总得把病原体找到吧，都不知道怎么致病的，怎么治疗？拿啥治疗？心里没底，一线医生都跟上战场似的，换你你不恐慌？谢天谢地萨斯就突然消失了，轻轻的来，轻轻的走，真的不带着一片云彩。到现在还有人在忽悠吃果子狸报应什么的，报应不报应的放一边，出疫苗才是王道，别的都瞎扯。

再比如萨斯传播，关于传播途径，传播速度我没有严谨的数据，但是萨斯大家都经历过，对那些爆发出来的感染数字，大面积的医生护士接触感染，都是惊讶的目瞪口呆。我在萨斯最严重的时候去北京，西站都是冷冷清清的，那种戴着口罩走在冷清火车站的感觉，现在想起来都凉凉的。

再比如萨斯报道的先抑后扬，早在还掩盖的时候，就又在广东工作的同学回北方出差，说他那里白醋板蓝根都卖疯了，我们还不以为然，觉得类似小时候“打绝育针”谣言，都是自己吓自己玩的。政府都说明是谣言了，过两天就没啥事了。结果到了盖不住的时候，北京天津萨斯大爆发，那种恐慌......第一次嘛，亲爱的TG也不是万能的，重在学习总结提高，这才是TG的厉害之处。

不过我学的是生物，我倒不是很恐慌，因为单纯的恐慌不能解决什么，既然恐慌不能解决什么，那么就淡然面对了。要用科学的方法去处理解决问题。找出病原体，了解致病因子，阻断传播途径，灭活制成疫苗接种，一套流程下来，就没什么事了。病毒所微生物所军事医学科学院微生物流行病研究所不都是干这个的，相信科学嘛。

吃一堑长一智，这次猪流感，政府就相当重视，上一次练出来的经验好好的用了下，自己猛整了半天发现别人都装没事，心里就有点疑惑，看看自己还真是没事，那就你好我好大家好了。现在美国惨了，嘿嘿，萨斯的时候美国看笑话，现在我们就不能打打酱油？

至于我说白人对感冒耐受力没有中国人好，我确实没有科学论文和数据来支持观点。主要来源有二：

一 京虎子的书----上帝的跳蚤，流感章节，（http://blog.sina.com.cn/jinghuzi），[FLASH]

二 网上的一些似是而非的印象------黄种人对感冒比白种人要耐受力好一些，本来我就有一些朦胧的这种感觉和印象，看了京虎子的书后，反证了这些印象的正确性，所以就贸然地下了一些并没有确切证据的结论，如感冒百人会死的，黄种人危险性就小的多之类，确实有些不科学和鲁莽，也希望有这个方面知识和研究的网友来解惑，最好有确凿证据来说明这个观点的对错，河里的工科男还是很多地，望大牛们解答。

俺贸然下结论，且没有证据，俺先认错，等待有研究的筒子们解惑。

在这个问题上我过于发挥了，还是请业内人士来谈谈欧美白人和黄种人对感冒的耐受力异同，网上都这么说，我也这么觉得，希望能够听到合理的解释。

SARS这个病当年过度恐慌了（所以我支持控制报道，内部抓紧，外表放松）。你说错的地方很多，太专业的诸如病毒基因组之类的不再赘述，估计看得明白的人不多。我在ATS会议上也同几位做细菌神经氨酸酶的探讨过，但流感的H很重要，N次之。其次，出乎意料，SARS病毒非常稳定，只要有疫苗，有望终身保护；而流感之所以在西方如此引起重视，就是流感病毒变得太快，每年都要杀死N多人，而且药物很快就失效了。目前，你提到的TAMIFLU对季节性流感已经没得用了，而且猪流仅仅暴发两个月，全球都出现了抗TAMIFLU的毒株。此外，其它毒力增强的突变株也开始出现。想想吧，光H和N这两个目前最受关注的毒力因子，组合起来就有144个亚型，而且每个亚型均可在野鸟中检测到（虽然尚未在家禽中检测到如此多的HN亚型毒株），没准哪天就由家禽感染人了。流感曾经也引起过轻度恐慌，如1997年香港的禽流。值得庆幸的是，尚未发现禽流人传人。要禽流也具有猪流这样强的传染力，全球就真的得死几亿人了。

可以说，将来的主要流行病依然是流感。这也是为何美国将禽流归于SELECT　AGENT，而剔除了SARS（最近好象又有人要把SARS忽悠进SELECT　AGENT）。

SARS的传染度低，只要监控到位，隔离治疗及时，是流行不起来的。所以研制疫苗不是很重要的。

虽然在关于控制还是不控制报道上，我保留自己的意见：）））

SARS病毒比较特殊，比流感病毒有更长的潜伏期（4到15天），流感一般为两天。此外SARS病毒在呼吸道上皮细胞内增殖很慢，所以扩散起来也不如流感病毒。当然还有更特殊的，以后再谈。

有两例病人，一例是北京的，还有一例是哪里的忘掉了，新闻报是流感痊愈，基础性疾病致死。我觉得没必要分这么清吧，流感可能是诱因啊，这样区分容易授人以柄。