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主题:【原创】废话GDP -- 岸芷汀兰

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家园 【原创】废话GDP

现在有人提到 GDP的算法链接出处。与其跟着在河里摸鱼,不如咱也出来冒个泡,卖卖艺,游泳的姿势可能不太好看,希望大家表在意。

关于GDP 的种类,如何计算GDP,已经跟在别人的帖子里链接出处, 再拿出来凑凑字数

GDP 分名义和实际两种,名义GDP (norminal GDP) 指按照当年价格计算的GDP,实际GDP (real GDP)是指按不变价格计算的,也就是剔除经济增长中价格变化的影响,一般是取某一年的价格指数作为基准,再计算当年的通胀情况,算出一个deflator。

实际GDP=名义GDP*deflator。

当然,这个价格指数是一个 index, 包括零售商品的价格和投资商品的价格,应该包括黄金的价格,但不是只是按黄金的价格算,在国际上也没有这莫算的。在通胀的情况下(价格上升),认为名义GDP比实际GDP增长快是对的,但只以黄金的价格作为基准就过分极端了。

实际上,如果去查国家统计局的数据和联合国的数据,都有给出以人民币和美元计算的名义GDP和实际GDP 的数据,下面是联合国的数据链接

链接出处

根据联合国的数据

名义GDP

78年2141亿美元,87年3298亿美元。90年4044亿美元,2008年43270亿美元,增长了20倍。没有87年或90年比78年低的事情。

实际GDP (以90年价格为基准)

78年1435.9亿美元,87年3364亿美元,90年4044亿美元 2008年 23702亿美元

如果留意,名义GDP 确实有几年是比前一年的低,比如85年比84年低,94年比93年低,但总的说是增长的。 而实际GDP一直是增加的。

以人民币计价(national currency) 的实际GDP (90年价格)

78年6868亿元,87年16091亿元 1990年19374亿元,2008年113374亿元,比78年增加将近20倍。

应该说78年和2008年的统计的确有不同,有一些过去没有的现在统计进来了。比如说过去的住房是分配,只计算建设成本(土地是无偿划拨),而现在是商品房,价格包括土地使用成本被计算近来,增加了一些(好像何新总是拿这个说事)。有人可能说现在上大学交学费算不算?医疗费算不算?我觉得不算,因为过去虽然学生不交费,但学生的费用还是要发生的,只不过是国家财政负担了,也就是已经计算进去了,医疗费用也是同样的道理。国外也有这种情况,现在欧洲国家出现碳交易,购买二氧化碳排放权,把二氧化碳也计算进来了,开句玩笑的话,出口气都能增加GDP了。(要是以这个价格做基准,那现在无论哪个国家也不如以前了,因为以前价格为零。)

所以说 GDP会有一些不合理的地方,不过目前从宏观上讲,还是可以反映出经济活动的变化的。而且现在还没有比其更能作为反映经济变化的指标了。英国人好像搞了个幸福之数,还不够完善,好像有人的主观满意度等非客观因素被计算进去,在观察中。(那样会不会印度排在全球第一了?)

而你所说的78年工业总产值的变化,现在也有统计可以参考工业增加值,统计口径大体相当,宏观上是可以比较的。

至于人们是不是总是能从经济增长中获得收益,取决于收入的分配,和GDP的增加没有必然联系。有人可能获益多些,有人少些。现在提口号“让大多数人从经济增长中获益”,可能对楼主的胃口。另外,所谓的可持续发展观也可以看作一个进步,就是不仅仅考虑经济的增长,还考虑环境,人文等社会发展。

补充一点:现在还有一种算法是 按照ppp (purchasing power parity)计算,就是按购买力来计算,实际上是国际统一的价格指数来计算GDP,不过还有争议,而且要是那样的话中国的GDP会更高,因为中国的人工服务是非常便宜的,在发达国家没有这样的好事,以他们的服务价格作参考的话,中国都排到美国前面去了。

这么多的GDP, 名义GDP, 实际GDP ,美元为单位的,人民币为单位的,应该用哪个呢?有人说,哪个有利用哪个呗。由此让我邪恶的联想到 中国用名义GDP来表现其快速的经济增长 是不是因为这个增长的最多,自己给自己脸上贴金?不过,好像不止中国这样干,各个国家都这样干,是不是大家脸皮都比较厚?

其实,选择不同的计价的GDP不是因为屁股坐在哪里,或者哪个数字漂亮,对谁有利,而是考虑不同的用途。

以美元计价的GDP 主要用来比较各个国家之间经济发展情况。

以本国货币来计价的GDP 主要用来考虑这个国家本身的经济发展情况。

所以,一般来说,讲中国经济增长了多少,都是用人民币计价的GDP来衡量,不是因为人民币计价的GDP多就用它,而是因为需要衡量本国经济情况相对于往年的变化。而且一般后面还会有一句,“扣除物价上涨因素,增加多少”就是指的实际GDP的增长。当然,如果碰上像津巴布韦那样物价飞涨的情况,无法用本国货币来计算了,也是会用美元或其他外国货币来计算本国的GDP。

而有时候谈到中国经济在世界中的地位,或和其他国家进行比较,就会用以美元计价的GDP,比如说,今年中国GDP多少多少美元,超过德国,排名第三。

当然使用名义GDP来衡量经济会遇到一个问题,就是它不仅包括了商品数量的变化,也包括了商品价格变化的因素。所以大家又会用实际 GDP来衡量剔出物价变化后的所谓实际的经济增长。因此一般说来,名义GDP 会比实际 GDP 在数值上高 (通缩的时候相反)。

那为什么大家还用名义GDP,而不是全部改用实际 GDP呢? 我的理解名义GDP 采用的是原始数据,更接近于当时经济的原貌。而实际GDP 是采用通过人为加工过的数据,会带有主观性。比如说如何去做这个价格index就会有很多问题,有的商品以前没有,以前有的商品现在又没有了,有的东西以前的比重大些(比如以前的三大件),现在比重小些等等。其实在这个里面也会更容易被做手脚,也会产生分歧,这样一来,大家不一定相信你的算法,有的情愿自己根据名义GDP来算。

现在大家都喜欢公开透明,所以各个国家就干脆都先光着屁股天体出来让大家看个够,再回去穿件衣服,然后大家再品味一下,哪一位穿什么衣服好看,哪一位身材好。

那么,是不是大家都可以采用一种办法来计算实际GDP呢? 或者简单一点干脆用一种商品的购买力来衡量经济的增长呢?比如河里有为仁兄提出用黄金计价计算GDP可不可以?你看现在APEC开会的时候,大老板们不也一水儿的马褂,要么一水儿的西装出来照相,那咱让大家一起穿上金缕玉衣行不行?这就 没人愿意了,为什么? 那玩艺太沉,撑不起来,谁穿都得躺那了。

为什么现在不采用以黄金计价的GDP呢?主要是两个方面,一个是黄金作为货币的功能已经被弱化,绝大多数商品和交换都没有以黄金作为计价单位的价格。

如果真正来以黄金计价的话,是要考虑各个商品的黄金价格及其权重的index来衡量。比如,每吨大米多少两金子,每升汽油多少两金子,每量汽车多少两金子等等,再把这些综合起来说我们今年的GDP是多少多少两金子(这里的黄金是作为计价单位)。如果只是考虑用现在的GDP去除以黄金的价格,不是以金子作为价格单位来计算GDP,而是把金子作为商品来衡量GDP对于黄金而言的购买力。

那么有人会说,那我就是用GDP对黄金的购买力来衡量经济增长行不行呢?这就涉及到要谈到的另一个方面,就是黄金作为商品来说,在经济活动中的参与度并不高。以此来衡量整个经济的发展会带来很大的片面性。举个例子,如果你买彩票中奖一千万人民币,你会怎么花呢?我想大多数人会想 买房,买地,买车,买船,买家具,买电脑,买媳妇(奥,等等,想得太多了),也许会买点基金,买点股票,当然也会考虑买点金子。可大家恐怕都不会说把这1000万都拿去买金子,恐怕500万也不会。那么1000万能买多少金子对大家来说不是最重要的。大家更关心能买多大的房子,买几辆车,能买多少粮食等等 相对于其他商品的购买力。那么GDP相对于黄金的购买力的变化就不能体现整个经济活动的变化,或者说两者并不一致。 好比一人身上罩个大水桶的话,是胖是瘦谁都看不出来了。

其实比用黄金计价算GDP更合理一点的是用PPP来算GDP, 原理和黄金差不多,只是考虑更多的商品的购买力。这个现在联合国也有在用,只是给大家作参考,因为大家对这个有争议,因为各国的经济各式各样,商品价格也各不相同,应该用谁的,不该用谁的还在吵来吵去,谁也不服谁,就好比河里干活有人愿意挖坑,有人愿意蒸包子,可换通宝的时候您要非让大家抗铁牛来换,恐怕只能和我一样蹲坑里啃包子,连水都喝不上了。其实中国如果脸皮更厚一点的话,完全可以把这个数拿出来吹。

用GDP的数据是目前最能反映整体经济活动的办法,也是考察经济发展最简单直观的办法,因此,大家会觉得提到经济增长就总会提到GDP的增长。当然,如果全面的研究经济发展状况,还会考察其他的指标,比如一些重要商品的产量和数量的变化,如钢材,汽车,化肥,石油,水泥,家用电器,机电产品,粮食产量以及铁路,公路里程,航空运输线路,通讯线路,发电量等等。这些数据各个国家的统计数据里都会有。对中国来说也是一样,如果觉得GDP的方法有缺陷,不能反映经济增长的情况,请各位去看中国各年度统计公报,每一年都会不厌其烦的讲一大堆这方面的数据,而不是简单的 讲GDP。如果回顾近30年这些指标的数据,也许大家会和我一样感慨中国的巨大变化。

当然,前面提到过,经济的增长,并不一定让所有人收入增加。但反过来,经济不发展怎么增加收入?打土豪吗? 然后呢?所以说经济发展是增加收入的前提。只有首先推动经济发展了,才有增加收入的可能。当然有的人会多一点,有的人会少一点。这是调节收入分配的问题,以保证大多数人受益,和经济发展是两个不同的问题。如果讲中国政府目前在调节收入分配的问题上做的不够还是客观的,但不能以此否定其在经济发展中的成绩。

家园 老兄,不是我打击你哈

关于GDP的,河里有老广的文章比你这个来的更详细。

闲谈GDP

家园 汗,幸好咱在新兵营里

谢谢你的链接,还是得去挖河沙。

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