西西河

主题:【原创】远去的老兵系列(战列舰起始篇) -- landkid

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家园 “虽万千人吾往矣”和“朝闻道,夕死可矣”都是大境界,在特定的历史环境下更可叹
家园 你忙呀

原来你最近在忙这个呀!

家园 日本这一篇写的非常漂亮了

写出了日本海军甚至日本军事机器的特点。这方面我这里资料不少,回头看看有哪些可以补充上来。

那个,那个清溪同志不会是Land的老板吧。。。

家园 据传有这样一个说法

好像是日本人说的,说世界上有两样最唬人的废物,一个是中国长城,另外一个就是大和号。

而且大和号诞生的时候基本上已经是舰载机统治海战的时候,对于大和号来说,出击就等于自杀。楼主讨论的和衣阿华级的对决就有点像浪漫的中世纪骑士对决了,我想大约没人会在能够开枪解决问题的情况下拚刺刀吧,呵呵。

家园 原话是三大无用长物

还有一个是埃及金字塔。

日本真的有一片很认真的文章分析大和对战衣阿华,最后的结论是大和未必打的赢,主要是雷达水平相差比较大,虽然大和在防御力,射程方面占据优势,但命中率有较大差距,这将是决定性的影响。不过,也没准有瞎猫碰上死耗子的机会,就象打胡德号一样。

家园 我记得这种说法是欧根亲王的203炮弹命中了hood的高射炮弹库

损管不力继而引燃了主弹药库, 断送了胡德.

不过这个没有直接证据, 基本上就是个猜想而已.

公认是俾斯麦的380轻弹摧毁了胡德.

家园 宰相的生存力没看出多好啊

当时的情况下, 换任何一艘正规战列舰, 被近距离平射, 估计都能撑很久的. 毕竟那正是皮糙肉厚, 没有弹药殉爆可能性的地方.

欧根亲王最大的作用倒是迷惑敌人, 呵呵.

倒是可怜的英国佬, 措手不及派出了正在加装284雷达的胡德和还搭载着船厂工人的威尔士亲王. 可怜的胡德雷达装了一半, 光学系统拆了一半, 要靠威尔士亲王的284雷达提供方位参数. 威尔士亲王的炮塔, 唉.

否则俾斯麦能不能跑掉还难说呢.

家园 武藏似乎是典型的也是唯一的储备浮力耗尽沉没的战列舰

再说航空鱼雷的威力毕竟没法和潜艇发射的重雷比.

拿日本舰队和皇家海军比, 我倒是觉得不见得日本就有优势. 要是说皇家海军到了远东会全军覆没, 那日本舰队去北大西洋, 战列舰还好, 航母能不能正常使用都难说. 没了空中掩护, 也只不过去送死而已.

家园 kid,你的文章越来越棒。

已经是专家级的大舰巨炮爱好者了,呵呵,过瘾!

支持你做好下面的法国、意大利和苏俄专辑,加油。

像萨苏说的剩下的乱七八糟国家的战列舰,我帮你打扫打扫,挫成一堆吧。

家园 【续N】支持kid, 杂七杂八国家的战列舰(有补充)。

为了以实际行动支持kid的战列舰专题,小弟把那些非列强国家曾经有过的战列舰(battleship)也一并整理一下。有的国家,象奥匈帝国、奥斯曼土耳其等国,其海军力量一度也称雄周边地区,但他们所拥有的战列舰多数属于老式的装甲舰。landkid在首贴中开宗明义说要一战而战期间的战列舰,那么以前的前无畏舰就大多不收录了。否则,定远镇远也要算进去了。在此收录的基本都是1900年以后服役的战舰(当然,英国的无畏舰是1905年下水的),但也有的国家为了比较说明方便也收集了近似无畏舰的一些舰型。

如果大家看完说:哇这个国家也有战列舰!小弟我就心满意足了。

一、奥斯曼土耳其

Messoudieh级战列舰

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

1艘,1874年10月下水,太老点,是吗。确实,它在一战中被英国潜艇B11号击沉在达达尼尔海峡。具体装备、数据待查。

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1897年,该舰主要军官合影。

Resadiye级战列舰

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1艘,土耳其向英国定购的无畏级战列舰,1913年8月下水,1914年8月因为二战爆发,该舰被皇家海军征用,改名为HMS Erin 号,编入英国海军。10门13.5英寸主炮,还是很猛的。估计土耳其很是心疼了一阵。

Yavuz级

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1艘,这就是大名鼎鼎的戈本号,萨苏前段时间曾有雄文为其作传,就不多说了。

二、挪威

Norge级战列舰

2艘,Norge号和Eidsvold号。

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Norge号。1900年英国阿姆斯壮船厂建造,了解北洋水师的朋友肯定对这个名字很耳熟。转备数目不详的210毫米主炮。排水量4200吨!(这也叫战列舰!可惜人家就这么叫)。

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Eidsvold号。两舰均在1940年在纳尔维克港被德国驱逐舰用鱼雷击沉,壮烈殉国。

三、阿根廷海军

Rivadavia级战列舰

2艘,Rivadavia号和Moreno号

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Moreno号。这可是标准的无畏舰。排水量27800吨,纽约造船厂建造。1911年下水。10门12英寸主炮。1956年才退役。

四、巴西海军

米纳斯吉拉斯级战列舰

2艘,米纳斯吉拉斯号和圣保罗号

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英国阿姆斯壮船厂和维克斯公司巴罗船厂建造。排水量20000吨。1907年、1909年下水。12门12英寸主炮,建成时是当时威力最大的无畏舰。米号1953年退役、圣号1951年退役。

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米纳斯吉拉斯号在二战期间。有条战列舰在手里就是感觉提气。

里约热内卢级战列舰

1艘。

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这条船是在是命运多舛。英国阿姆斯壮船厂建造。本来是1910年就铺设龙骨,后来推翻了原设计。1911年重新铺设龙骨。1913年下水,还没服役就在1914年被卖给了土耳其,命名为奥斯曼 苏尔坦一世号,光听这个名字就知道土耳其人一点没嫌弃她是个半路走道的,准备风风光光娶回家。结果一战爆发,英国老又半路杀出,把她也纳为己有,改名阿金考特号。好容易熬过大战,原来的婆家巴西也不要了。颠沛流离之际,在1922年就早早退役解体了。真可谓霁月难逢,彩云易散。心比天高,命比纸薄。可惜了14门305毫米(12英寸)大炮,这在皇家海军的大舰队里算不了什么,可要是到了土耳其人手里,没准能和戈本号一样建下不世功勋呢。

(待续)

家园 太好了!多谢帮忙。我写文章要靠热情,

无畏级以前的看起来确实很土气,很难让我热情歌颂,我就偷懒了,

土耳其挪威也够呛。你帮我补遗最好,这样就完整了。兄手头的资料

也好多呀,这些确实我也不知道的。多谢帮忙,真够意思!

至于意大利法国苏俄的还行,我知道一些,还有写的劲头,我来

充数好了。

至于夸奖,呵呵,多谢多谢,我自己确实写的越来越投入了,

正在考虑修改过去的英德两国,以免单薄。能给西西河添上两片瓦,

窃喜。。。

家园 哇这个国家也有战列舰!
家园 大和号在最后的空袭中前后主炮在发射榴霰弹呢

线膛炮发射榴霰弹对于膛线磨损太严重。但是最后关头大和号也管不了那么多。日本人把前后主炮打到最高仰角,把所有的榴霰弹都对空打了出去。其实舰炮用榴霰弹本来是用于对付近身的小艇,对空效果极其有限。但是小日本实在是绝望了...

家园 哇,这个国家也有战列舰。。。
家园 支持外务府行走,补充数据(最最基本的,呵呵)

Messudiyeh

Dusplacement, eirea 10,000tons, Complement, 600 (as flagship 640)

Length, 331 feet. Beam 59 feet. Maximum draught, 27 feet.

Guns:

2 9.2 inch 40 cal.

12 6 inch 45 cal.

14 12 pdr.

10 6 pdr.

2 3 pdr.

2 14 pdr.

Armor(iron):

12" Belt

1.5" Deck

12" Battery

3" Barbettes

Machinery:

2 sets invert triple expansion, 4 cylinder, 2 screws

Boilers: 16 Niclausse in 4 compartments, Design H.P. 11,000==16 kts.

Coal, 600 tons.

Torpedoed by British submarine B11 off Chanak 13 Dec. 1914.

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