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主题:和晨枫一曲:也论我国装甲部队学美军的“编制改旅” -- 侧翼

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家园 和晨枫一曲:也论我国装甲部队学美军的“编制改旅”

看了晨枫的“师改旅”一文,呵呵,很高兴晨大把兴趣从空中转到地上。这里也谈谈自己对我国装甲部队“改旅”的看法。

总的来说,就是:提高合成化,维持重型化,避免迷信信息化。

1 我们和美军不一样,他们主要靠空中提供火力,我们主要靠陆军自己提供。所以,陆军装甲部队需要进一步提高合成化,混合编入更多的自行火炮和导弹单元,极大增强自身火力。当然,靠空中力量消灭对手是很理想的,但我们达不到这一点,就已有的实际力量出发,我们得增强陆军装甲部队火力。现在的空军,我们还只能寄希望于他们提供较完整的空中防护而已。

2 实战多次证明,不管战争双方是强弱对抗还是强强对抗,装甲部队的防护只能加强,不能削弱。降低装甲防护来换取机动,是要以战士生命为惨重代价的。美军所谓轻型化旅,在伊拉克的悍马,包括后来的斯崔克轮式车辆,就是绝好的例子。我国的潜在对手拥有远远超过伊拉克游击队的火力和反装甲力量,我军装甲防护只能加强,不能学美军的轻型化。

3 不要迷信信息化。实际上,美军的信息化使用,在伊拉克和阿富汗看似有用,但那只是个例,不能推广。须知,我们和潜在对手对抗时候,双方都是大国,在战场上,双方的电子压制力量几乎阻断一切通信,双方甚至互相摧毁卫星,不可能有流畅的信息沟通。以为信息化可以倍增战斗力,那只存在于强弱对抗和演习里面,在大国相互对抗的地方,信息化没有那么理想的结果。


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家园 大胖子沙发
家园 在伊拉克很多经验的确只是个例

毕竟是低烈度战争,而不是两个大国之间的总体战。甚至和一些中等强国的对抗中那些经验都用不上。

家园 好文章,有分量。
家园 是的,一切装备和军队编制改革都是为战争服务的

首先就得搞清楚我们要和谁作战,然后才能确定研究武器装备和军队编制改革。

家园 也要看对手是谁,小瘪三还是大老虎

首先先说明立场,我赞同LZ的观点,尤其是这句话:

提高合成化,维持重型化,避免迷信信息化
。我军与美军在制空权和制电磁权方面不对等,因此我陆军还是得靠自身的力量去面对美军的陆军+空军。

当然,搞急了,把卫星都打下来,战场全幅电磁屏蔽我军也能做到,只是打卫星肯定被美国视为战略攻击,会导致事态急剧升级成核战都有可能,所以不能轻易使用;而战场全幅电磁屏蔽不可能持久(很容易被人打掉干扰源),范围也不会大(如果用EMP),所以只能起到局部战场规模的作用,不会影响大局。

但是,中美直接开战大打出手的可能性起码在目前阶段还是比较低,起码比打台湾,打越南,甚至打印度的可能性都低的多。这三个才是我们目前阶段需要重点考虑的对手。而这三个对手,尤其是后两个,我们是总体上掌握制空和制电磁权的。所以,在部分前线部队我觉得完全可以学学美国,多把空中优势和电磁优势整合进陆军,形成新的战术战法,减少损失。

但一旦把目光回到了美国或者日本,那么我们就必须做好在没有空中优势和电磁优势下作战的准备。所以我认为我们的内卫部队必须保持重装,因为如果战都打到自己的土地上了,说明空军海军都顶不住了,在这个情况下,只有靠陆军的重装了。

通宝推:SleepingBeauty,
家园 哈,说到底,这是一个国防经济的问题

由陆军作为主要打击力量,这似乎符合中国国情,说它“似乎”,是因为脱离了时间因素,把这绝对化了。陆军作为主要打击力量,有三个问题:

1、作战对象是谁?战场上哪里?

2、如何解决防空问题?

3、如何解决陆军的重装化问题?

如果和美国打,美军可不会到中国来和你拼装甲。那和谁打需要比现在极大地增强装甲力量呢?如果以中国本土为战场,那现在中国遭受大规模入侵、需要在本土装甲决战的情况可能性很低了,想象不出来谁有这个本事或者胃口。如果以中国周边为战场,那除了和老毛子打,没有大规模使用装甲的地形,连朝鲜都不是大规模装甲决战的地形。和印度打?先把坦克弄过山去再说。

和中国陆军的装甲水平相比,中国陆军的防空水平更加糟糕,进一步装甲化需要不成比例地极大地加强防空力量,需要“道尔”到团营,S-300到师旅,否则防空网都不足以覆盖基本作战地域。这也是要钱、要时间的。说到底,防空是不能靠陆军解决的,就像陆军的防护不能靠工事解决一样。防空甚至不能靠空军提供完整的空中保护来解决,就像进攻时最好的防守的道理一样。英国人有一句话:“最优秀的守门员也不可能赢得一场足球赛”。

中国陆军的轻装化不等于不要重装甲部队,重装甲部队的火力、防护和机动需要进一步强化。实际上,所有部队的能力都需要进一步强化,但不是重装化。“我国的潜在对手拥有远远超过伊拉克游击队的火力和反装甲力量”,这是一个笼统的说法,还是要回到具体的敌人和战场的问题。

信息化不是万能的,但蔑视信息化是万万不能的。集中优势兵力打歼灭战的道理古已有之,在现代条件下,这更体现在战场、战斗的局部形成优势,信息化是重要的一环。电子压制是信息化的大敌,但不能因为有大敌存在,就放弃信息化,而是应该使信息化更加强健,不受电子压制的影响。坦克在战场上的大敌多得很,不是就此不发展坦克了,而是想办法,制住敌人。

中国陆军的重装甲部队还只有少量是使用先进坦克、步战车的,要把所有老装备部队和更多还没有机械化的部队全部升级到国庆阅兵的装备水平,这是一个极大的投资,也需要很长的时间。另一方面,空军这一头上必定要投资的。与其分散、重复投资,不如集中投资,加速转型。

在中国军队完成转型之前,会有一段尴尬的时期,既没有足够强悍的空军,也没有足够现代化的陆军。如何度过这一段时期,这是一个极大的挑战。但因为习惯于强大的陆军和软弱的空军而继续主要打击力量寄托在陆军身上,“只要求”空军提供空中保护,这是一条错误的道路,最终会破财引灾。

家园 哈哈,两边都送花支持

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家园 强化空中力量无人机是捷径

无人机使用维护比有人机要容易得多,所以大量应用无人机是一条弥补陆航在有人机上的巨大差距的一条捷径。

对于重装部队来说,在一线确实对重装兵器有需要,但从中总体来看,重装部队的战略机动瓶颈会极大制约重装兵器及时出现在一线。

一个办法是模块装甲,运输轻装,到了前线再挂上装甲。这样更灵活,可以根据情况匹配不同防护等级和类型的附加装甲。但是运输总量不会有多少变化,毕竟装甲也要运过去,对后勤的考验也更大,出现打仗时装甲还不知道在哪里的情况(有这个可能)就麻烦了。

还有一个办法是重装兵器自身的技术革命,开发出轻巧的,更有效的装甲,减轻重量的同时提高防护能力。

但未来的关键还在天空。善攻者动于九天之上,真怀疑中国人的祖先是天顶星人,这都能预料到。从空中攻击,对手无论是重装集团还是零散的武装分子,全废。

家园 轻装化的根本在于强化空中力量

这是不能回避的大方向,想在地面上对抗天上飞的,这条路是没前途的。

古代步兵与骑兵的博弈模式一直延续到现在。步兵可以获得更好的火力和防护,骑兵有更好的机动性和突击能力。后来有了火器,骑马不行了,改成开车,坦克就是新骑兵。若干年后,遍地是坦克装甲车了,他们又变成当年步兵的地位了,骑兵的位置被固定翼飞机和直升机取代。所以,以后一线突击兵力应该是各种有人或无人的固定翼或旋转翼飞机。

无论是重装部队还是神出鬼没的游击散兵,面对空中威胁都是脆弱的。重装武器顶部防护非常薄弱,相对于航空兵来说,他们还是轻装的。游击散兵一旦被飞机发现,除非在密林一类有屏障的地形,否则很难摆脱,所以飞机也是反游击最有效的装备。

家园 无人机规模化其实是‘空天一体’的武器,也不省

因为无人机远程控制和通讯是要通过卫星的,没有哪种武器像无人机那样依赖卫星。所以从这个意义上说无人机规模使用是一种‘天基’武器。

所以,通讯卫星,导航定位卫星的成本都在里面,这样看来也不便宜。

当然,这是个趋势,一定要搞。美帝领先了,但还不算太远。

家园 善守者藏于九地之下

联系到太祖时代的广挖洞,以及美苏的大批地下工事,晨大你想说中国人的另一支祖先是地精吗

家园 这句话说的有见解

提高合成化,维持重型化,避免迷信信息化。

家园 想和沉宝比拼品牌?
家园 沉宝是who?
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