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主题:【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚模式之大结局 -- 井底望天

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家园 这是一个驳论

如果美国从韩国撤军,而中国要阻止朝鲜统一,最干脆的方法就是中国出兵北朝鲜。

如果中国不出兵北朝鲜,中国就没有绝对的把握阻止朝鲜的统一。

但是如果中国出兵北朝鲜,南朝鲜为什么要使劲把美国人轰走,换来换去对他没有任何好处,使这个劲干什么。

所以又想让牛跑,又不想让牛吃草,这非常困难的。这种做法中国必须是韩国的宗主国才行。但是如果中国成为了世界第十一大国(就GDP而言)的宗主国,其他国家怎么想,除非我们像美国一样不是策划也是等到一场世界大战才行。

所以综上所述,中国对于韩国的最好策略就是鼓励你把美国赶走,我们不阻止你们统一。韩国和朝鲜的博弈,如果中国再愿意提供金二的避难,或是韩国有能力解决金二的问题,那统一不是不可能的事情。这样我们就有了余地,美国就有了压力,韩国就有动力,日本就有了盼头。

以上都是yy。

家园 可是

我一直很怀疑南北棒(尤其是南棒)究竟想不想统一。

可是
家园 这个不用怀疑

朝鲜战争就是这么来的。

两边都在准备,而且双方都知道对方在准备,只不过金同志先动了手。

看看离散家属聚会就明白了60年前,南北之间封锁消息哪是根本不可能的事情。

这是国家传统和民族感情的问题,60年的分离是拆不散的。

家园 嗯,我好像明白你的问题出在哪里了

你的思维体系里好像没有“产业链”即产业分工的概念。认为一个企业或者一个国家需要拥有从沙子(硅)到完整的CPU芯片整个产业流程中的全套先进技术,才能有竞争力。

不幸的是,从上世纪中叶以后,世界就不是这个玩法了。现代的优秀企业往往是做产业链上少数一两个环节的专家。我们这些人是在这样的产业环境下成长起来的,所以没法理解半导体材料和芯片设计有什么必然的联系,呵呵。

家园 这你完全搞错了

我不是说一个国家必须从头吃到尾。

而是说,无论你做哪一部分,都要有对这部分进行产业升级换代的能力。没有这种能力,就不算具有核心竞争力。没有对这一部分进行产业升级的能力,就没有办法自主抵御后来者。

你要说你专做IC设计也行,关键你怎么推行该领域的技术革新?你怎么抵抗后来者?只靠经验么?

家园 那不知你说什么杜邦是啥意思,反正我是没看懂,我给个实例

比方说我有把一个decoder模块做到1xxx个门的能力,你只能做到2xxx个门,我做的设计,流出来的成品率比你高50%,解码的质量还要更好。这样你的成本总是比我高,产品质量不如我。我能赚到钱,你赚不到,我赚到钱,就能投入更多的资源去跟踪下一代标准、开发下一代产品,把你这有点本事的人都挖过来,等下一代出来,我比你领先的更多。这跟你所谓的“核心技术”有没有关系呢?

家园 送花谢宝。

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

不希望看到日本式的房地产泡沫重演。

而这次韩国的房地产还没有真正的得到调整,根据网上的调查,汉城的出租物业的租金和价格比已经是全世界最高,房地产靠政府政策可以支撑几年,将决定韩国经济的命运。

如果看一看韩国这些年的经济发展,对中国政府应该采取如何的经济政策是一个警示。

一个就是政府政策在炒高房地产价格的同时,放松了对房屋贷款的限制,在低利率的条件下,导致大量普通平民以增加家庭负债率,来追逐不断高涨的房价市场。当这个行为成为普通大众的玩法时,其他的内需反而受到了压抑,而导致了房地产价格追逐成了内需的主要去向,和家庭负债的不断高企。比如说你同样一个房子,在50万的时候,俺付了20%就是10万的头款,然后在银行借了40万。可是你把它炒成了100万,俺就得付20万的头款,然后去借80万。当然其他地方的消费就少了10万,俺的负债就多了40万。

如果中国现在玩同样的游戏,俺们看到的在日本和韩国发生过的情况,就会同样在中国发生。如果在允许人们从升值的房价里,抵押贷款出来花,那就是走的是美国之路了。

另一个就是在内需增长的时候,这些增长的内需,是来源于工资收入的增长,还是贷款放贷的增长。日本和韩国处于中国目前的人均水平的时候,都大部分是依赖于工资增长的。如果现在中国的相关政府部门,在如果搞消费贷款上,大下功夫,然后在如何提高工资增长上面虚与委蛇,真正的健康的内需,是搞不出来的。

家园 当然有

台湾的现实就是,他的产业获得的利润无法保证它能对现有产业进行全面技术升级。

美国有这个能力,德国日本大概有这个能力。台湾没有。

说得好像很轻巧,但是因为“投入更多的资源去跟踪下一代标准、开发下一代产品”而最后开发不出来或者产品不成功而彻底完蛋的企业可不是一家两家了。

按照你说的模式,这个世界上领先的公司都是永远不会失败的。可现实并非如此。

家园 为什么这么看不起台湾,特别是半导体行业?

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台湾的现实就是,他的产业获得的利润无法保证它能对现有产业进行全面技术升级。

美国有这个能力,德国日本大概有这个能力。台湾没有。

说得好像很轻巧,但是因为“投入更多的资源去跟踪下一代标准、开发下一代产品”而最后开发不出来或者产品不成功而彻底完蛋的企业可不是一家两家了。

按照你说的模式,这个世界上领先的公司都是永远不会失败的。可现实并非如此。

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从半导体行业来说,台湾比德国、日本一点不差多少。

制造方面有TSMC、UMC,TSMC的工艺能力是除了Intel这样的大鳄以外最先进的了,欧洲那些老牌的半导体厂家基本上要都退出制造了。基本上机台什么的,Intel和TSMC大概也不会自己造,都是外购。

IC设计方面台湾的联发科今年大概是fabless排名3~5名左右,前面是高通、博通这些美国公司。

如果台湾的半导体不行,那可能只有美国说得上可以了。

家园 不是说看不起台湾

而是说台湾的这个产业,缺乏自持能力。他们没有产业彻底升级换代的能力。所以他们对后进者并没有绝对的优势。

此外,两千三百万人口并不足以为任何像半导体这么庞大的产业提供足够的本土人才支持。

家园 我只问一句吧

台湾的半导体工业你了解多少。

如果不了解,你这些滔滔雄辩的观点又以什么事实为基础呢?

其实你可以尽管在这里想象,台湾没有这个,没有那个,但目前的事实是——圈内的说法:“整个大陆的IC设计被台湾MTK一家压着发展不起来。” 呼吁国家给政策。

家园 这个确实是个问题

我有一位在美国IC界都比较牛的朋友,会国办了一家公司。算是世界尖端设计吧,纳米65-90.公司还是有些盈利,但拿不到大的单子。大单都被不会做的关系户拿去了,然后分包给他的公司。

如果他能得到国家支持,台湾的公司早就给压下去了。

家园 当时看陆川的采访,他提到朱老总的女儿和他讲过的

一番话。大意是,在中国,不是你抱着一颗为国为民的心,想做些有意义的事情,就一定会有人来帮助你。你必须一直坚持,慢慢地才会有人伸出手来帮你。因为,你是在做他们想做而未做的事情。

家园 大陆在这个产业上被台湾压着,这和我的论点有什么联系么
家园 因为你的“论点”别人根本看不懂啊

台湾的现实就是,他的产业获得的利润无法保证它能对现有产业进行全面技术升级。

人家从500纳米、350纳米、直到现在45纳米工艺,哪一次升级落后过?这都是已经发生和正在发生的事实,你的“论点”讲的是这个位面发生的事情么?

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