主题：说说马英九 -- petriv

当时的情况是原本预计会经过台湾台风，突然改变路径北上，绕过台湾登陆浙江。由于这个关系，台湾 CWB 方面提前发布了警告，却根本没有受到台风正面袭击。而 CMA 方面先期根本没有想到台风要改变路径，直到 20 日才发布警告，撤离群众。──讽刺的是台风的这一跳被在 CWB 编写的年鉴被称为“救命的一跳”，于是对于浙江来说台风这一跳，就成了“要命的一跳”。

更惨的是台风正好赶上“七月半”，结果引发风暴潮，直接冲垮刚修好的二十年一遇的堤围。一个是飞云江，两岸渔船被掀翻，房屋被吹垮；另一个是瓯江口的三个小岛──灵昆岛、江心屿、七都岛直接被潮水淹没掉（不是知道现在上面还有没有住户）。

现在浙江的海塘至少是五十年一遇，新修的几乎都是按百年一遇标准来修的。要是还有钱的话，我估计有人会修千年一遇的……

说句实话，要是个体自身没真的遭过灾，人的遗忘速度是很快的。不要太指望全国人民都记得。像三一年长江大洪水，死者以万计，灾民上千万，真正的全国性灾害，现在又有几人记得？

台湾这次不能说是被放到了放大镜下，首先，死亡人数很有可能打破战后台湾的纪录──台湾这地方老百姓本身防灾意识就很强，这种级别的害灾死亡人数一般不会上千；其次，尽管风不是很大，气压也不算太低，但是，降水量却让人大跌眼镜：有站点测得总雨量三千毫米啊；最后，现在监测条件如此好的情况下，竟然没有组织有效的撤离，好几个泥石流、滑坡的地点事发时竟还有人居住，要知道这个不是地震，照理是有条件组织撤离的。这个台风照理是会被除名的，被各方关注再正常不过。

谢谢老虎兄对这次台风的讲解.我就是来自瓯江里的一个小岛.其实92年8月份的一次台风就已经冲破了江堤,但是没造成什么损害,所以对台风的防范措施并没有多大的加强.

老虎兄说的对,不是身受其害的话,人们很快就会忘记曾经的灾难,但是灾区人民不会这么轻易忘记.那次大台风来的时候,我已经返回学校暑期实习.等我回家过年的时候,亲戚朋友见面必定会提起这场大灾.基本情况是,瓯江中下游两岸,飞云江中下游两岸全部进水达到三米以上的高度,小岛上的人只能求菩萨保佑水位不要再上涨.由于倒灌进来的是咸水,灾后家禽和家畜,老鼠,蛇和青蛙基本死绝,腐烂发臭,井水和河水半年内不能饮用,山边的亲戚来探访的时候带的礼物是干净的溪水.不过半年后生活就差不多正常了,江心还是发展它的旅游业,灵昆和七都的农业和渔业也恢复正常.

真正的专家是向前看的，咱一般只能八卦老皇历，而且还只能是书本上，真正亲历过的屈指可数

组织效率如何另说，但是部分老百姓不愿意撤离，直到昨天有的地方直升飞机进去劝离，还有人要留在山上坚守家园不肯撤的，只让救援队带出报平安的家书，电视里山下的家人闻讯大哭。

看到美军运输机到台湾那段新闻的时候主持人的反应，我差点吐了。

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没走还活着的也不是没可能。但是灾害出现时具体的伤亡往往出现在离散的几个点的，而不是简单的平均。大陆东部省份人口集中，只要有一个镇没做到位，搞不好立马就是几百人的死亡。

现在来看，死亡最多的是甲仙乡，看上去是似乎是乡长/县长在早先收到警告后，没有组织撤离。因为是整个村子遭灾，所以这里面应该有问题。

至于为什么在七日已经收到红色警戒后依然没有组织撤离，要等台湾方面的事后调查。看他们的报道撤离的命令应该由乡长/县长下的，但是在收到警告后为什么还没有撤就很奇怪了。更奇怪的是乡长/县长还跟没事人一样。

现在还不是很好下结论。但这个点上肯定值得怀疑。

不知道有没有熟悉台湾防灾体系的网友解释一下。要知道在大陆不顾最高级别的警告，不采取积极行动后果是相当严重的。

我觉得你没有理解民主、政府是用来干什么的。

民主是一种决策方式，即由人民（就甭抠字眼了）投票的方式，以少数服从多数为原则，来对包括产生或罢免领导人在内的重大事项进行决策。

而政府的用处，最基本的就是保护民众，让人民安居乐业。如果政府做不到保护民众，那这个政府就白拿税了。

你说民主国家军队救灾不容易调动，否则就是政变，遇到灾难容易崩溃什么的，你要确定，这一发生在民主国家的问题，是因为民主本身，还是因为其他的原因，比方说官僚主义什么的。

政治优良的民主国家，比方说美国英国，在遇到灾难的时候，是不是都是像卡特里娜飓风那次没有效率么？从我所了解的历史来看，恐怕大多数时候不是这样。

如果主流舆论像您一样简单的把问题归结到民主本身必然如此，然后宽大处理，这就让官僚、政客们

台湾这里的问题不是什么民主、小政府的问题，而是官僚主义和领袖无能的问题。

在我看来，能够高效率的组织救灾，能够高效率的和军队沟通，能够在灾难来临的时候不崩溃，并不是什么人民的过分要求，相反，这其实是选民对政治家最基本的要求吧。如果一个政府遇到灾难自己崩溃了，还说“民主国家小政府，必然如此”，那选民们是要扔臭鸡蛋的。

至于中国，根本不是什么被无限责任宠坏了的问题，中国政府只不过是在她应该做的事情上做了一部分而已，在履行政府义务的问题上还差得远。

要台独，灯灰如何？棺中朽木尔。水扁如何？身陷囹圄了。非不想为也，不能为也。阿扁斩钉截铁说：做不到就是做不到。

某一日，有人大惊失色，曰：台湾今天出大事了，你知道吗？旁人曰：丁点大的地方，能有甚大事？台湾事，就是个免费，长期，搞笑，实播的娱乐剧。

仰

反独容易，促统很难。

按照一些人的说法，台湾现在实质已经是独立的，这一点我深以为然。

想想台湾和我有五毛钱关系，真是受共匪宣传影响，还真以为是同胞呢。

真是天真啊。

如果老百姓不愿意撤离，

地方官员也不好/不愿/不能（我也不知道哪个词最准确）强制执行撤离。

所以事到如今，在这个撤离的问题上，到底怨谁？

要我说，怨老百姓自己还真是没话说，谁让你不撤的？

我认为这次伤亡大，撇开救灾不及时，主要是因为防灾意识还不够强。

典型就是尽管有预报，尽管有的县还通知撤离，但还是没撤。

再加上平日里山坡上的水土保持不够（都种槟榔啦），开采河沙。

我看小林村的照片，在一个山洼里，水一来，带着山上的土，就这么全淹了。