主题：浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家
6月3号晚上军队开始大规模进驻，不要以为被封了一个“真正的马克思主义者”就可以连基本智商都不讲了
你跟马前卒争论谁哪一方先死人，和跟日本鬼子争论谁在卢沟桥开了第一枪一样，是被绕进去了。
马前卒的核心论点，大事件是北京无产阶级被镇压，学生不是主角，是他自己的事后发明，不符合当时的情况，也不符合这二十多年来的历史进程。
马前卒就是来秀聪明的，捎带卖一下萌。当然，我发这个帖子也是在秀聪明，但是我不卖萌。
事实打脸，就不谈事实么？
很好，89年街上的都是日本鬼子，所以机枪扫射是为民除害。
这个一点也不隐蔽的偷换概念实在没意思
但我没觉得我的pg坐歪了
谁说您老人家的屁股坐歪了啊，只是别人下结论用事实不用屁股而已。
这句话说的真坦诚。
共产党的辩护者用维基，来反驳人家拿出的共产党官方记录
军委主席和总书记儿子腐败 不给个交代还指责别人改朝换代
这事儿真是个冷笑话。
人家只是根据宪法和党章要个说法
共产党——无产阶级先锋队拒绝，然后开枪
替红色贵族辩护还真是无所不用其极啊
谁改朝换代了？明明是共产党总书记改变了政权性质！
你提醒后，我仔细又看了维基的那个网页，也可以认为9点是他们出发的时间，而不是遇害的时间，所以在这点上应该你是对的。
但我没觉得我的pg坐歪了，同样看了这帖子里的链接，北京市zf对人大作的报告，对部队的攻击在3号白天已经非常厉害，这应该是部队的命令被泄漏出去以后激起的反应。
其实在此之前，有大量部队的便衣人员受到攻击，他们很多是换了便装但裤子和鞋暴露了身份，这时当年我的记忆。
大雅说得对，我陷入了一个谁先死人谁占理的表象，而忽略了运动的一方是要改朝换代的本质，虽然我的出发点就是基于这个。
我的观点非常明确，下面的帖子也说了，你可以说我的pg在哪里，我不否认。
我倒想知道你的观点或者pg，不能这么久了，你只有一张嘴却没有pg吧。
我倒想知道你的观点或者pg，不能这么久了，你只有一张嘴却没有pg吧。
抱歉，见到有人歪曲事实，不用屁股思考，也可以来说说的。
至于这个反问
我来回答一下：人除了嘴和屁股，还是有大脑的，大脑会判断事实，会寻找资料。
啥样的人会觉得嘴和屁股就是讨论的全部呢？显然这里的确有这样的人。
无语
共产党的辩护者用维基
去批驳人家从共产党官方文件里找到的记录
这本身就是个笑话
哪有第一手的资料
您的意思是我没资格谈么？
还是这个帖子里用维基给共产党辩护的都是扯谈？
说说，你作为一个有下限的人，面对64打算怎么收场？
出现了纪念胡耀邦，倒邓倒李不到赵，言论自由出版自由，提高知识分子待遇等等诉求，反官倒？退居次席
不是你说诡辩就是诡辩，军队进城你可以解释成任何行为，你可以说军委主席为了保权强行驱散支持总书记的群众，但是就是不是“开枪镇压反官倒反腐败运动”。因为在6月3号，这场运动是什么谁都不知道，但是绝对不是，或者说主体已经不再是“反官倒反腐败运动”。
不是你说诡辩就是诡辩，军队进城你可以解释成任何行为，你可以说军委主席为了保权强行驱散支持总书记的群众，但是就是不是“开枪镇压反官倒反腐败运动”。因为在6月3号，这场运动是什么谁都不知道，但是绝对不是，或者说主体已经不再是“反官倒反腐败运动”。
你凭啥说运动性质变了？
问题没解决呢，或者您说说，共产党咋解决的？
出现了纪念胡耀邦，倒邓倒李不到赵，言论自由出版自由，提高知识分子待遇等等诉求，反官倒？退居次席
没错，共产党的总书记要利用运动撇清自己。
但共产党要机枪扫射，尽管对着中央委员会去，和是否屠杀平民有啥关系
说说，你作为一个有下限的人，面对64打算怎么收场？
至于这个被转移的问题，您如果单开一帖，俺倒是有兴趣谈谈
当然了，我之所以求教
是因为您这个回复
或许你认为政府主动采取行动是错的，应该妥协乃至交权才是对的。可是64是一场“没有严密组织，没有固定目标”的群众活动，你觉得政府应该怎么收场？实际的情况就是：谈判，没有合适的谈判对象，学生代表，知识界代表，还有一些工人代表根本没有形成组织，换句话说，你找任何人谈判，就算打成某种形式的协议，也没有办法平息运动，因为会有另外一拨人不认。更重要的是，谈判谈什么？谈李鹏下台？说实在的，如果那时候所有的学生工人喊出一个口号：“李鹏一下台，我们就回家”，李鹏还真可能下台，问题是各类人士的要求五花八门，连乌尔凯西后来回忆都说“找不到停止线”，就是说各界就没有一个“我们要达到什么目标”的认识，你让政府怎么妥协？
面对这样一个乱哄哄的情况，戒严是唯一的办法，如果戒严令再成为一纸空文，那真不知道这个运动会被一群没组织没目标的人带到什么方向去。
我觉得替共产党说话说的实在好
所以求教，这么好的发言，能贴到小区公告栏不？
反官倒已经不是主流声音了，要“民主”要“自由”要待遇（谁也不知道到底是要什么样的“民主”和“自由”，广场上的很多人连不随手扔垃圾都做不到），要倒邓倒李不倒赵（奇怪，赵不是官倒头目么），你硬要说这是“反腐败反官倒运动”？别搞笑了
继续抱着你那个“正义反官倒反腐败运动”不放，你就继续永远正确吧
继续抱着你那个“正义反官倒反腐败运动”不放，你就继续永远正确吧
你自己说的话，敢在共产党的天下，小区公告栏贴么？
你如果有明确的问题，如果希望我回答，就提出来，单独开个贴。
我的问题，你不回答也可，我不需要你一定回答。不回答本身就说明问题。
俺老陈 2012-06-03 14:16:19 3734577 复 3731210
6月3号晚上军队开始大规模进驻，不要以为被封了一个“真正的马克思主义者”就可以连基本智商都不讲了