主题：转：从苏联灭亡我们能够看到什么 -- wqnsihs

凡事我有权利有自己独立的判断，如果有人泼脏水给我，说我是官WM，那好，我可以用咱们中国人最流行的方式，指天发誓，指着灯笼发誓，说如果我龙眼假如真是官五毛，或者哪怕是拿钱来发贴的人，我就被天打五雷轰。可就是同样或类似的辩诬方法，十分简单的事情，我始终都没能从张玉凤嘴里听到，而听到的总是一些诸如主席多忙多忙呀，年纪多么多么啦，等等，不清不除。不明不白，这种事情有就说有，没有就发誓说没有，何必搞春秋说法呢？

其实以龙眼的小资情怀来观察，毛领袖兼有革命家的风范、思想家的灵感和艺术家的气质，这种综合气质是很多左派人士具备的先天优势，从鼻祖马克思，到毛领袖，到其他左派。以此气质，他们一生都能吸引异性是很正常的，那个左王邓立群不就是在延安就能吸引有夫之妇（右派大王李锐的漂亮夫人），而且让其终生不忘自己吗？搞政治其实就是吸引更多的人来追随自己，有男就有女，那么有时革命的激情转化为原始的激情也从逻辑上讲得通。毛终其一生都在为国家和民族操劳，为革命事业奔波，没有自己稳定的家庭和留在身边的子女，得不到家庭的温暖和家庭的照顾。都是毛在关心别人，照顾别人，可谁能长期关心和照顾毛的个人生活和感情生活呢？

毛的原配杨氏早逝，二配贺氏与毛因闹矛盾而离异，三配江氏背景复杂，据毛岸英和其他人讲，他俩其实在解放之初就开始有很大矛盾了。毛领袖身上除了兼有革命家的风范、思想家的灵感和艺术家的气质以外，还更有一种特殊的气质，就是乡土气息，说白了就是老农民的生活习惯和土菩萨的救民情怀。这种复杂的精神世界和生活习惯很难让单一一位有独立个性的，比较强势的女人能长期适应。以当时和现在的时代背景，凡是有个性，很强势的中国女性都向往所谓先进的，受工业时代和贸易时代熏陶的西方文明，不管它以哪种面貌出现，而不欣赏受五千年农耕社会熏陶的中华乡土文明，而毛又很欣赏独立和有个性的女性，这就决定了毛一生很难找到自己合适的终生伴侣。至于毛的个人感情最后到底是不是从来自自己家乡的，个性朴实的张那里得到了慰籍，我认为有可能有，有可能没有，总之，是莫须有的原意－可能有，可能没有，但不影响毛作为人民领袖的政治形象，以后随着历史的推移，就更不会影响毛的形象了。现在大家在赞颂中国历史第一明君唐太宗的时候，谁会在意他在杀了自己兄弟后，竟然睡了自己兄弟的老婆呢？

而别人认为绝对是谣言。那么我们各自都有自己发言的权利，这不妨碍我龙眼自称是左倾人士，好比马克思与小保姆的私情现在尽人皆知，但这不妨碍马成为左派鼻祖。

我是把不厚的个人生活问题与毛做对比的，说明了我对不厚的尊重。但如果有人竟然把不厚和康师傅联系到一起，那我就只能说是别有用心了。你可以说毛的事情是谣言，可以说不厚的事情是谣言，你有你判断的权利。但你能说康师傅的贪赃枉法、官商勾结、荒淫无耻、玩弄女星都是谣言吗？那么我就怀疑某人为不厚喊冤只是幌子，其实是在为已经和正在被镇压的贪官污吏洗白，干扰现在的反贪肃污路线。

我早就表态过了，如果当年不厚能上台，能继续唱红打黑，那么我们也同样支持。而现在已经有人在搞反腐肃贪了，而且四面受敌，各路落马和即将落马的贪官污吏与亲戚朋友越聚越多，四面围攻: 什么有人要黄袍加身啦，有人不要集体领导啦，有人冤打不厚啦，最后的目的如果是为了阻挠反腐肃贪，那对不起，龙眼不能支持。如果把不厚的冤屈问题作为阻挠现在反腐肃贪的路线和集体的一个题材，那么不厚的冤屈就应该先放一放，薄派应该怎么做，我之前已经说过了，不再重复。

至于说康师傅是因为与不厚走到一起才被整肃，那么只能说明是不厚的不智，竟然与这么个又黑有烂的人物搞到一起，是这些人物连累了不厚，而不是不厚连累了这些烂人。难道说康师傅的罪行，他儿子的罪行也是谣言吗？不整肃他们，难道任由他们镇压群众，贪污腐败，祸国殃民吗？

放在一起用谣言泼脏水，你把这个叫做尊重？还要打你多少脸啊？

支持？？？呵呵呵，看来你上西西河果然不是为了娱乐，还真带着任务。的确像是某一方御用的wm。

表态？表态？典型的官方用语。说你是官wm又多了一旁证。

一句话，别演戏了。

太祖不忙吗？太祖年纪不大吗？有什么不清不楚的？

你自己心里有鬼，所以才会吹毛求疵，做有罪推定。

所以，别人有问题就代表毛泽东一定有问题是吧？真是非常强大的污蔑逻辑。

“莫须有”这三个字自从秦相爷用过之后，在汉语中就完全是个贬义词汇。你居然说用莫须有的方式制造关于太祖的谣言不影响毛的形象，你还有点逻辑思维和羞耻心吗？

至于你说唐太宗，嘿嘿，唐太宗逼父杀兄屠弟娶了自己的弟媳那是事实。可是你所说的关于太祖的那些事情有什么证据？只不过是你的“莫须有”而已。所以，你还是没有什么逻辑思维。

有发誓无证据，这种发誓顶什么用？

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=8&TopicID=4212461

当官几乎都有抢的心思

但我认为人需要组织起来。至少在信贷上有很大优势。我在银行干过，农村信用社坏账率远远低于四大国家银行。

日本，欧洲农村都有合作社（我是听财经郎眼知道的）。

你要是反对中国的公社，我没话说。因为我认为人民公社想法是好的，但操作极差。没有奖励和惩罚机制，全靠思想工作，什么组织形式都不管用。你举的例子是战争年代，当年军队没军饷一样士气高涨呢，现在军人也不发工资？为什么提提高军队战斗力要提高军人待遇？

某年当地高考，辖下某县为官吏子弟加分不择手段，酿成丑闻，天下瞩目。此事，未尝见某人一言，唯见该市市长言及此事。由此可见毫无担当。

政务院拨出治淮工程款原粮4.5亿斤，小麦2000万斤。

按15年1月稻谷价格（2600-2800元/吨）、小麦价格（1900-2100元/吨）计算。

治淮工程投入产生建筑工程增加值（GDP）6亿元人民币左右（2015年价格基数），按现在的建安成本，和一个30万平方米高层电梯住宅小区（3000户）建安投入形成的GDP基本相当。

1958到1979，人民公社期间，粮食总产量1957年的1.95亿吨增加到1979年的3.32亿吨，总产量年均增长2.45%；57年粮食播种面积20亿亩，粮食单产97.31kg/亩，79年粮食播种面积17.9亿亩，粮食单产186.65kg/亩，单产年均提高2.98%。

80年，赵紫阳取代华国锋出任总理，万里到中央主管农业取代王任重，出台75号文件，推行责任制。82年出台1号文件，大包干全国推开，速度堪比58年的公社化。84年政社分离，建乡改村，取消公社、生产队。2013年，粮食播种面积16.8亿亩，粮食总产量6.02亿吨，粮食单产,358.45kg/亩，和1979年比较，粮食总产量年均增长1.76%，单产年均提高1.9%。

国民经济濒临崩溃边缘的文革十年（1966-1976），粮食总产量年均增长3.58%，单产年均提高3.49%；改革开放初的黄金十年（1980-1990），粮食总产量年均增长2.72%，单产年均提高3.19%。

等不厚从秦城出来那天再说，就算不出来，你打几个字也没事情

就像你一样,把统计数字一平均,就掩盖了真实情况了.

1949年-1958年,粮食产量从11318增长至19765,9年增长74.63%.

1958年-1967年(我也算9年好比较),增长至21782,增长10%.

即使算上1967-1976,增长至28631,9年也只增长了31%.

你自己比较一下前九年和后九年的数据,如果这样还要说人民公社好的话,我想你的心就是歪的.

人吃饭有一个限度,吃饱后不可能继续再吃,这是常识.改革开放后,人民的普遍反映是可以吃饱了,这才是粮食生产不再高速增长的原因.而1958年人民吃饱了吗?

有些人总是用前三十年和后三十年来说事,整整三十年啊!这时间段里面政策不知道变了多少,国民经济的发展也是一波三折.在前九年中,无论是工业、农业（包括水利）、教育、卫生都取得了无比巨大的成就。然而这样的态势没有保持下去，大跃进和人民公社给农业上造成了巨大破坏（当然也有自然灾害的因素），然而不知道为什么，总有人给坏事涂脂抹粉，甚至用前九年的数据来为后20年洗地，这得要多厚的脸皮啊。

至于1978年至1994年，个人认为，那也完全不是高速发展，也是被日本迅速拉开的16年，实际上就是拉美化。你拿这16年的不足来肯定另外那20年（1958-1978），那是比烂！

人民公社从58年开搞（确切地讲是从夏季起步，年末基本实现公社化，58年粮食产量全算到公社时期并不准确，但58年粮食产量较57年只是略有增长，把对照年放到57年，对评价人民公社时期粮食增速并不利），80年政策变动，人民公社走向解体。

评价一项政策得失，难道不应当对一个完整的政策周期进行综合评价，而是任意截取您需要的一段？

其实，您应当单列1958年-1967年，58年大跃进折腾得那么厉害，总产量只比57年提高1.33%（单产高些，超过6%），59、60、61更是连续三年大幅度减产，61总产量只有57年的70%（单产是77%），以此指责人民公社还要靠谱些！

公社化前期确实是一片混乱，半年时间就全国公社化了，一大二公、一县一社、平调共产……，搞得鸡飞狗跳，但这并不是公社化时期的全部。61年广州会议通过《农村人民公社工作条例（草案）》（文件共10章60条，故简称《农业六十条》），公社就走上正规了。

当然，我要是拿61-79年数据来说公社，那就是对您耍流氓了！

62到65年同样是大减产后恢复性高增长。我列的数据是58-79年周期，包含59-61的大减产，也包含62-65的恢复。

看到这个“只”字，我是摇头呢？还是摇头呢？

九年增长31.4%，年均3.08%，还是在“经济濒临崩溃边缘的文革时期”，这数据还只配的上个“只”字。

你当tb是耶和华么？说一声“要有光”、“要有粮”，就成了？

79-88，同样是九年，这可是改开初年的“黄金时期”，怎么样呢？总产量增长18.6%，年均1.92%。

你这不是打改开的脸吗？

全国取消粮票是93年后的事儿，88年人均粮食产量355kg，较79年的340公斤提高不到15kg。

只要有想吃饱的强烈愿望，粮食生产就能高速增长？这和“人有多大胆、地有多高产”有多大区别？粮食增产和生产组织、技术进步、化肥良种、水利灌溉……关系有多大？

吃饱了就不想再吃好吗？有饭吃就不想肉吃了？肉食也是粮食换来的，强烈的吃肉愿望难道对促进粮食生产一点作用都不起？