主题：转：从苏联灭亡我们能够看到什么 -- wqnsihs

农业的生产技术水平、对劳动力的需求、非集约化农业产生的利润与从事其他行业的利润的对比，在这三十年期间发生了翻天覆地的变化，你用现在农民种地的干劲等同于三十年前终于种上自己的地，收多收少自己做主的那时候的农民的干劲，颇有刻舟求剑的嫌疑啊。

公社只是管理机构，核算是以生产小队（自然村）各个生产队的工分值都不一样。大队或公社核算那是60年以前的事情了。

我们那里有自留地、集市贸易，自己养鸡、养猪没有归生产队或公社的，自己杀了可以卖给村民。我当时小，一天只挣7分工。生产队收获的粮食除交公粮换取人民币外，留下公积金、种子，按人头分给社员，再按单价计算从工分值中扣除。有人家因各种原因出工少，到年底分得口粮时还要道歉生产队的。五保户、军烈属是受到照顾的，劳动力少、生病等原因，生产队开会可以免除一些欠款。家里穷实在交不起学费的孩子，由生产队出具证明，可以免除学费的。

你说我们两个谁更清楚？30年之前的农民冬天再也不干活了， 不信，你回家问你的父母长辈。

揽河泥改造农田，需要专业技术，需要那个池塘归你承包，少了这两条，都做不了。

改旱田为水田，需要大规模改变灌溉路线，个别农民做不到。

承包后客观条件限制，让一些想干的人干不了， 还有一些本来就懒，在集体社会没有办法，不得不干活，个人承包后自己做主，更加懒了。

原来积极的农民，差别不大，但现在的地更小了，发挥不了农业专家的作用， 客观上的效果也更差了。

因此纵观全社会，农民的积极作用反而减少了。至于拔草，撒化肥这种事情确实更加积极，我就被逼干过，但是对产出的影响不大， 但一般人的记忆中好像自己更加勤快了。我是半参与半旁观者， 所以记忆深刻。

因此， 对于农民积极性而言，事实和记忆恰恰相反， 离开集体管理之后，农民的农业相关的活动反而减少，同时大规模的水利建设几乎是嘎然而止。公路建设等参与也更少，我家后面的那条通宁高速，还是强行集资建成了，每户农民支付了160块钱，现在躺在那儿为某个不知名的资本家在赚钱。

你只看到了需要大规模组织的农业水利没人干了，却没看到农民在自家的地里干的更欢了。

另外 不要随便用年龄经历置评别人的观点，纵然我没经过那个时代，我的家人故旧大部分还是如假包换的中国农民。按照这个思路，河里没人参加过志愿军，是不是河友们所有关于抗美援朝的文字全都是凭空想象？

干什么呢？ 你能够说点区别来，让大家看看。你不妨问一问他们，是挖土挖得深一点， 撒农药勤一点，撒化肥多一点， 还是水多浇一点？

正常农业，干得欢干得不欢，差别实在不大，最终产量也许不超过5%。但缺少系统化的管理，不再优化水利，开垦荒地，提高农业科技水平，引进机械，影响也许超过20%。

假如是一家企业，你是员工，在老板的逼迫下，或者在上司的管理下你不得不每天认真干活，也许不是100%付出，可能仅仅是90%付出。变成了你自己的企业，你有时120%付出，但是有的时候偷一下懒， 只有60%付出，有时候不干活，那么平均付出是多少呢？ 也许只有70%。

但是在你的回忆中， 你永远记得120%付出的那个夜晚。真的定量想一想，你就明白这个道理了。

别这么积极的代表人民了。

毛派事实上被清洗了，但要说推翻。。。。呵呵，借小平筒子几个胆子，请他把老毛的头像从天安门上摘了敢不？

实际上，“真理大讨论”就是一个普通人掀起来的。这场颠覆是官僚与普通人合伙搞的。“人民群众”有没有参与？至少我身边的农民亲戚和父母都是乐见其成的。

还是那句话，你为国家修了1000座桥，但是免费拿了百姓一头牛，他会记恨你一辈子。

说农民自己干活给自己挣粮食的时候反倒没劲头，尤其是说80年代初的中国农民，你自己都不信吧。

到了40岁还不懂，我也不用说了。

先是农民吃苦头，冷漠的看客在一边冷漠的看着；

接着是工人吃苦头， 冷漠的看客在一边看着；

在接下来是城市小白领和小知识分子。

后来温宝宝任上做了几件好事，分了点蛋糕给看客们。眼下又要搞动作，估计冷漠的看客们还要接着冷漠，只是不知道谁要吃苦头。

三亩地不小了，平时只需要一个老太太锄草就完事了。播种施肥的时候，我一个城里长大的小娃娃，都是有力气拉着犁犁地的。而且那时候需要的更多的是更多数量的人手而不是特别大的力气。只有收获的时候需要短时间的大量人力，需要爆发性的人力资源投入。但是在农业机械化面前也基本不需要了。

就那么一小块地，根本不需要干那么欢。不是因为懒惰或者勤奋，而是因为力量富余太多。

但是伺候那么一小块地其实更麻烦。

因为，你要防止邻居侵占你的田地。灌溉的时候，以疏通水沟的名义挖你那边的泥土扣到他们的地里，不几年地就到邻居家去了。

因为，你要防止别人偷你的果实。这个世界上真的会有人深更半夜跑去你家田地里忙活半夜，就为了偷走一两亩地的玉米棒子。

因为，你要琢磨怎么才能让大家一起动手，把干渠疏通一遍，或者至少tmd别给老子把干渠堵上！

……

这一切都很累。

但是又都很无聊。

而且，在这一系列“小”问题的背后，是尤为重要的大问题：

良种推广困难，先进种植法推广困难，农业产品标准化工业化困难，农业劳动力组织困难。

所以现在国家推行的政策是：

你们统统都给老子去搞农业专业合作社！

呵呵，农业专业合作社，其实，这就是真正做了反冒进工作的农业合作社。

如果当年不是某些人非要搞什么大跃进，农业合作社的道路走下来，和现在其实差不多。

有人讲农业合作社有这样那样的问题，欺负人了，占便宜了，这些破事，现在的农业专业合作社一样也不缺。不客气的讲，有些农业合作社就是打着掠夺社员的目的成立的！

那么解决方案呢？解决方案就是加强监察管理，而不是取消农业专业合作社道路。

原因很简单：

社会工业大生产需要像工业一样大规模组织起来的农业。

不过我虽然觉得某人做得不太地道，以至于有时候很想说那是开历史倒车，不过我依然不得不承认他的做法具有合理性。

对，小岗村的事是很牵强的，但是以小岗村为名的改革却具有强烈的合理性。

这个合理性就是：

比时代领先半步的是天才，领先一步的是疯子。

邓的成功之处在于，他吸取了当初和刘一起打算直接走一步的经验教训，从一步退回到了半步。

这一步退得好，这一退，退到了实事求是。

实事求是的说，非尽知用兵之害者不能尽得用兵之利。我们不经历过这么些年的事情，不能充分理解和充分防范高度组织起来的农业的危害。

不过我希望还是少退几回。

少退几回，不是反对退，而是反对进，反对当初的冒进。当初不冒进，后来就不需要后退。

建国这么多年的事情，很复杂，两面性太多了。阅历不够，气量不够，就不要去看这些事情。

现在再想重新回头搞公社化，农民第一个反对。这就是毛共的悲哀。收拾人心最重要，比GDP更重要。历史是人民群众书写的！再想想这句话，或许得到更多的意思。