西西河

主题:转:从苏联灭亡我们能够看到什么 -- wqnsihs

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家园 在文革中,看到的中央编译局的内部资料

就说苏修党员信教者占70%,共产主义信仰很容易被颠覆,果然如此。

家园 至少时间上共产信仰不能跟基督教比,所以老中要多谢希特勒

因为希特勒打苏联帮助苏联又多搞了几年共产主义,因为斯大林跟德国签和平条约还有跟常揩身签和平条约都是斯大林搞改革开放的证据,后来毛主席也逼苏联又多搞了几年共产主义,因为赫鲁晓夫也想过美国和平共处其实就是搞改革开放

赫鲁晓夫还要搞土豆烧牛肉其实就是关注民生和经济

家园 马克思的历史局限就是只知道大生产,不知道小生产

而中国,恰恰是农业小生产的成熟代表

毛和邓,在经济上,正是用小生产补充了马克思主义,只是未能形成理论

家园 是信仰问题!现在俄国有东正教信仰,贫富差距比苏联大也没事
家园 靠,你以为现在的俄国贫富差距比苏联时期小吗?
家园 哈哈,想起一个流行的信仰段子了。

三十年前,我们有信仰,西方说我们吃不饱饭;

三十年后,我们吃饱了,西方说我们没信仰。。。

三十年前,湾湾笑话我们穷,我们反驳说我们有信仰;

三十年后,我们笑话湾湾穷,湾湾反驳说我们有信仰。。。

三十载光阴一瞬而过,彼此立场与境遇的互换所交织产生的荒谬和离奇却叫人大跌眼镜。

三十年河东,三十年河西,古人诚不欺我。

通宝推:唵啊吽,
家园 笑话

小生产能有现在全球七十亿人吗?

工业资本主义乃至更高的文明形态就是瓦解农业小生产的结果,就是从城市化开始的,无论是英国式还是苏联式。

毛和邓就不要和马克思和任何一个一二三四国际谱系里的人摆在一起了,礼不下庶人嘛。

毛和邓,小生产补充马克思主义之类的扯淡,和什么月球上可以看到长城,什么中国数学家解决庞加莱猜想之类东西一样,都属于国际玩笑。

从延安整风开始,几十年既反教条主义又反修正主义来回忽悠,绝大部分人脑子都被搅浑了。后来也是一样,什么雇工七个不算剥削,什么社会主义市场经济,什么生产要素,到现在的混和所有制,乱七八糟的搅脑子的理论已经够多的了,可以省省了。

家园 土不是共

二十世纪建立的,独立的政权多了去了,凯末尔使土耳其独立了,连希特勒都使德国摆脱了凡尔赛体系,都能算是共吗?

农村包围城市,违反社会学原理。

农村包围城市,参加者的主体就不可能是产业工人,全世界没有哪个共是以农民为主体的。

城市暴动和什么容易不容易根本无关,就是从社会学原理一般常识作出的判断。

城市的各种资源,软硬件都远胜农村。

实际上,倒日本侵华前,已经被从老巢打出来,到了陕西了。按德国顾问提出的堡垒推进步步为营,根本没有运动的余地,换了谁都照样吃瘪,李德只是一个背黑锅而已。

后来也一样是抢占了东北大城市,搞到手一批军火,收编了大量伪满军警,才重演了建虏入关的历史。

所谓农村包围城市不过是避避风头,趁二战的内外特殊环境,日军把国民政府打到西南,苏联先出兵东北的运气抢到东北大城市才翻盘的。

躲进农村去以后,斯大林对中共也和托派一样不信任,过江以后斯大林一度产生错觉,转变过态度。可是彭述之坚持认为中共只是一时军事冒险的成功,共运只是伪装。后来证明,彭述之的判断准确,毕竟是共过事的,比斯大林更知道几斤几两。拿到了政权,都不知道怎么运作。

所谓农村包围城市,根本是一个不可复制的特例。居然被当成经验甚至吹成了什么高明的理论,这和守株待兔没有区别,一只兔子撞死了,以为天天都会有兔子来撞,就守在木桩边,结果可想而知。现在政治上选举先从农村开始,甚至经济上的反城市化这些思维说到底都是中了这种守株待兔式的毒。

城市暴动就是成功的机会大了,否则苏联也不过全力支持各国了,特别是在中国。

本来完全有机会在北伐完成以后,收回欧美在华特权(这本来是辛亥光复的目标),和苏联同时启动计划经济。甚至挤压了欧美的原料和市场空间以后,给第二年的经济危机火上浇油,直接点爆社会革命,也不是没有机会。

只不过北伐完成以前上演了一出清党,像当年陶成章遇刺光复会散架一样。托洛茨基因此和斯大林翻脸。斯大林半路改弦更张启动“一国社会主义”第二年出手抄底起码吃进美国一半剩余产能,这一波革命才算正式退潮。

北伐以前的这一出戏,和蒋介石考察苏联去前途悲观失望有关系。可是以蒋介石当时的地位,本来也是不可能公开掀起这么大风浪来的,充其量能像当年杀陶成章一样来暗的。这也和毛的痞子运动引起国民党高层强烈不满,启动监察程序有关系。

被毛泽东几十年忽悠的人总是产能一种弱智思维,以为所有发生过的事情都肯定会发生,没有发生过的事情都肯定不会发生。不知道历史走向总是有多种可能性的。

顶峰论似乎已经破产了,可是发展论还摆在那里,前几天查书,李达主编的《唯物辩证法大纲》,里面的《毛泽东同志对唯物辩证法发展》这一小节仍然保留,也没有公开宣布在这以后又有什么人再进行发展,那这实际上就是不称顶峰的顶峰论,这种扯淡摆在那里,把“毛泽东思想”当成封顶的智商上限也就不奇怪了。

所谓的“毛泽东思想”说穿了不可是强撑马克思主义中国化的面子的产物,或者像网上见有过有评价几年前什么中国数学家解决庞加莱猜想的报道,是民族虚荣心的表现,和这个新闻报道,还有扯了几十年的什么月球上可以看到长城之类的国际玩笑是一回事。

在共运角度,中国只不过是浪费了几十年时间和资源,搅乱了绝大部分的脑子,严重败坏了一些即使不懂的人的理想而已。

看郑寅达的《二十世纪世界史》里面说纳粹德国的普通国公当年也认为共产主义是以后的事,眼下先接受法西斯统制经济,看秦晖的视频,他也引沙皇首相维特伯爵日记,指马克思以“数学般精确无疑的论证”使他相信未来世界属于社会主义。还有在这里,看到有人引用里根一句话,他宁可他的女儿现在死了,死的时候信上帝,也不愿意她生活在共产主义里,死的时候不信上帝。

这些人,从这些话都可以肯定他们都明白共产主义是怎么回事,即使里根从基督徒的角度也只是想尽量阻止拖延。

现在在中国,还有几个明白共产主义是怎么回事?这本来是非常简单的。看看二战结束以前,毛泽东以前的人的论述,很容易就明白。

这里有一个最简单的方法可以测试,就以这个作为一道考试题,所有人挨个考试,不及格全部混蛋。我敢打包票,可以把毛轮子百分之一百清除。

岂止是共运,网上看到过佛教争论,有人贴出慧律法师的视频截图,他用极严厉的措词指责净空,说净空“每讲一部经,就破一部,直到把所有经书全部破光”,净空是不是真这样,我判断不了,可是这话用在毛泽东头上再合适不过了。

凡是被毛泽东自称过或者是胡扯过胡折腾过的东西,无论是马克思 中国经济史 思想史 政治史社会阶段,计划经济、社会主义、鲁迅、法家等等,都无一幸免。歪嘴和尚,念什么歪什么。

笑话
家园 技术的小型化、个体化,是小生产的目标

农业小生产,也是从氏族联盟大生产发展而来的

大禹治水,就是农业大生产时期,69年代的大寨,是大禹治水古老灵魂的现代再现。

家园 现在的目标不是农业怎么样运作。

现在在农业上的怎么运作都只是方法,不是目标。

目标是城市化。

城市化模式只有两种,一是英国,圈地运动,多家兼并土地让农民进城。条件是要有国际市场,否则产业不足以吸纳流民就业。宋代明代也是这个土地兼并城市化的模式。

另外一个是苏联,一家兼并土地以后让农民进城。

城市化模式,没有第三种。

中国以前,是一家兼并土地,学苏联。却不让农民进城,相反还搞过下放,下乡这样的大规模的反城市化。

现在,还是一家兼并土地,学苏联。让农民进城了,却不管进城农民工的工作和生活,完全扔给市场,学英国。

这根本就不可能城市化。

现在就凭在城市里反复玩建楼拆楼的把戏吸纳流民就业,这样的把戏已经玩了十五六年了,还能玩几天?总有一天玩不下去,这样的城市化率就像沙漠上的建筑,很容易倒掉。

69年的大寨什么的,像前面说的,和太空中可以看到长城、中国数学家解决庞加莱猜想,包括死撑“马克思主义中国化”面子的“毛泽东思想”之类的国际玩笑一样,都像杜车别评价那个中国科学家解决庞加莱猜想的报道一样,都属于民族虚荣心的表现。

大庆也是一样,在人大经济论坛看到有人透露,中石油包给外国人运作的时候,每桶油成本也就2美元,后来自己运作,也是非要强撑面子“学大庆”,成本飞涨了十几倍。

这些都属于死要面子活受罪的表现。

如果是硬件,还有技术壁垒,要花大把的钱交专利费买,不少花钱都买不过。像城市化模式,理论方法这些软件,早就已经公开,图书馆、网上可以随便查的,还这样死撑面子,就只能说愚蠢之极了。

家园 不对吧?三十年前,我们笑话弯弯水深火热,我们要去解放他们
通宝推:方天化几,
家园 不能这么污蔑西方基督徒没有信仰吧?虽然堕胎后同性恋,嘿嘿
家园 难怪毛主席说知识分子不知道人要吃饭,哈哈哈,你是没嘴和尚

城市的各种资源,软硬件都远胜农村。

太对啦!

人类历史先有城市后有农村。

按照社会学原理,饭是城市生产的,因为城市有饭店。

还有,矿山叫矿山也违反社会学原理,矿山应该叫矿城或矿市或矿城市。

还有什么,哦,果园,果园叫果园也违反社会学原理,果园应该叫果城或果市或果城市。

反正城市的各种资源,软硬件都远胜农村。

家园 三十年前是1984年左右,那时候台湾回来的可吃香了

那时候回来的台胞可受欢迎了,一大家子都等着台胞给买家电呢。我一同学还跟我说他台湾回来的表舅听到咱们这儿的待业青年很吃惊,问待业是什么?知道就是无业、失业后,很得意地说我们台湾就没有失业。

家园 如果这个叫30年前的话,那时的美国市场是弯弯和日本的
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