主题：一些说明 -- 葡萄

广东省就有意阻止珠三角企业转移他省，而要留在广东北部，那里本来就是山区，环境劳动力都没什么优势，远不如去江西湖南，但是广东省不让，本位主义令人发指！

现在运营商都知道，3G没有杀手级的应用，所以民众不愿意换手机，比较头疼。

欧洲搞3G很久了，也没有发现革命性的应用，那么你说的如下影响是什么呢？

我对做应用很感兴趣，希望你能指教一下。

你是否觉得：日俄虽然也可以采用新技术（就算别人发明的他们也可以采用），但没有改变社会组织的动力。而美欧中有改变社会组织的动力和可能，再以新技术作基础，就可以实现社会组织的改变。

我的看法是，美欧都没有办法改变社会组织，奥巴马试图改变，但不改变是等死，改变是找死，跟技术基础无关，他们跟日俄一样，社会已经成型了。只有中国能改变，不得不改变，技术基础也支持改变。

还是回到对葡萄的理解，我感觉葡萄对新技术的期待，并非只是作为改进社会组织的助力，而是认为新技术起决定作用。

“美国的脊梁们在解决自身困境的走到今天，离最终解决资本主义自身难以克服的那个矛盾只有一步之遥了”

这句话老实说不知道在说什么。“难以克服的那个矛盾”是什么？是指生产相对过剩吗？

“一步之遥”根据葡萄的其他帖子感觉是说新能源技术离实用只有一步之遥，若实用化完成则能够彻底解决生产过剩问题，解决以后就不再有能源危机，从根本上就不会有经济危机了（逻辑推理我是赞同的，但对前提之新能源技术表示怀疑，所以认为美国的这一步之遥实际上是天涯永隔。而且新能源若成功用于军事，就打开了潘多拉盒子，对地球不一定有好处）。“一步之遥”跟奥巴马是否当选、种族矛盾是否加剧好像关系不大。

劳动力丰富

没有丰富的劳动力资源,我觉得是沿长江往西,两湖地区可能性大点,货物运输水运比较便宜

东欧问题尚未解决，俄国和西欧之间的历史恩怨可能还需要转个弯。不过如果按照葡萄说的，恐怕会在不长的时间内欧洲就能有一个整合，前提是美国从东欧撤退，欧洲武力上的短腿恐怕只能靠俄国来补充。到时候拭目以待。

符合地方政府的利益（有时候只是迎合地方政府中某些人的利益）并不等于符合共产党的利益乃至中国的利益。

综合河里的一些讨论，中央和地方的博弈在当前的形势下大概会越来越激烈。而这个地方，主要大概就似乎地方上的政府和商人团体形成的利益集团，所谓官商结合的共同利益体。从最简单最明显的产业地域保护来看，配合地方政府的商人们，显然是迎合当地政府的利益诉求的，而这样做很多时候其实是违背中央的布局的。

比如才刚有人骂广东政府只允许珠江三角的企业往广东北部迁移，我想这肯定不符合中央的预订政策。

当然很多事情我是看不清楚的，也缺少相关的了解途径，只是河里的帖子看多了模模糊糊的有了那么一点个人想法。

葡萄兄一定要修养好身体。

我认同葡萄老大的这个判断。但同时，这个问题引出了另一个问题：这种情况的产生，是偶然，还是必然？我的看法是：必然。

大概不少人都记得几年前愚蠢小猪和陈经的那场很有名的辩论。虽然我不认同小猪在一些具体问题上的看法，但我认可他的核心观点：1978年的那次转折的实质，是“打断了中国的蛹化蝶进程”。改革开放的基本利益指向，就是与中国的国家利益矛盾的。

关于奥巴马的事情，葡萄已经回复了，

所以说，虽然美国是跟日俄一样，社会已经成型了，但是美国的脊梁们在下决心改变，选择奥巴马就是一个要变例证。但是这种决心在日俄那里是看不到的，尤其是日本。葡萄对于美国还是比较乐观的，而且美国从二战以来也不是第一次遇到危机，比如越战危机，石油危机，日本德国经济冲击，还有一直伴随美国的跟苏联的军备竞赛，可是结果是，美国并没有被削弱，而是一步步变强了。所以，难保这次美国不会找到替死鬼，度过这一劫。奥巴马对于穆斯林世界的表态，在小布什时代是不可想象的，他们已经在变。至于他们如何变，目前谁也说不准。

对于葡萄的理解，我还是坚持我的观点，葡萄认为新技术可以作为改变社会组织的助力，因为最终决定胜负的不是一两项技术，而是双方的社会组织形式，那个更高效，那个更公平，而且同样的技术，在不同的社会组织下，最终表现也完全不同。就拿网络来说，美国网络和中国网络没有什么区别，但是美国有Google和Yahoo，虽然我很不喜欢百度，但是百度在中国市场仍然遥遥领先于Google，日本则是Yahoo领先。同样的一个东西，在不同的社会组织下，结果是不同的。

“美国的脊梁们在解决自身困境的走到今天，离最终解决资本主义自身难以克服的那个矛盾只有一步之遥了”，按照葡萄的说法，是他的一个朋友和他讨论的时候他的朋友有感而发。我的理解是，这句话并不是针对主要矛盾和“一步之遥”这个距离而说的，而是说，美国的脊梁们面对自身困境的时候，那种强大的自我调整能力似乎已经到了可以解决资本主义的主要矛盾的地步。但是这个问题目前是无解的，美国一天没有消失，或者说中国一天不全面超越美国，都可以说，资本主义仍然是成功的。

至少，从罗斯福新政开始的《社会保险法》和最低工资最高工时立法使得在一战前动辄10几年就爆发一次的经济危机得到了很好的根治。相对于苏联建国以后举步维艰的政治经济改革，美国社会的自我纠错能力强了很多倍。要知道，从二战结束以后，在资本主义政改和新技术的研发方面，美国一直处于领先地位，几乎重大的技术革新或者经济政策，都是由美国发起的。这种处于领先地位，却能不断保持革新的特性，才是最难得的。比如：日本，在追赶阶段劲头十足，但是追上以后，却不知道怎么办。

所以，感觉葡萄的观点是美国仍然是具有强大的自我调整能力，他们依然有足够的能力来摆脱这次危机，至少现阶段我们不能判定美国因为这次金融危机就彻底垮掉。作为追赶者的中国而言，把对手估计的强大一些是没有错误的，美国可以在一些重大战略决策中犯错，因为他有足够的实力允许他掉头。但是中国是不允许犯错的，一旦犯错，可能目前的一些先手就都没了，葡萄好像说过，目前是人类在脱离地球以前最后一次划分势力范围，希望我们国家不要错过。

至于种族冲突，我的意思是，相对于金融危机，种族冲突对美国的杀伤力要厉害的多，所以奥巴马当选应该是看作为以后为解决冲突问题而准备的一个减压器，这个与金融危机并没有太大的关系。

• 一些说明

葡萄既生“游子意”，众河友又何必太过纠缠，祝他一路走好！记得“ 落日故人情”就好！

我一直认为TG一定会吸取这个经验教训，对国内的经济民生会有相当的改善。但看新时代的三座大山的实质，和苏联的差异也没有很大差别。如葡萄所言，对外扩张以慢慢开始；同时，葡萄也提到房价的调整是不大可能，即，要持续对中下层人民的掠夺，来支撑国力的发展，并最终走向对外扩张的帝国之路，将国内矛盾向国外转移。当然，在扩张的初期，或是帝国成长的初期，在所有人的憧憬中，所有的问题都会被掩盖住。但现时代比之过去的帝国扩张更为艰难，或许经济危机的爆发给中国的对外政策带来如此完美的机遇。可如果没有能走出一条真正的国内改革的路，只怕虚幻的帝国之梦再次上演。200年的大英帝国，100年的美帝国，将来会有多少年的中华帝国？