西西河

主题:del -- MRandson

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del
家园 税收这个事情

税收重,不要紧,曾经国有企业的税收、利润的负担多重,那时候工人创造的财富很大部分都归国家了,那可比现在重多了;

税收不能用于老百姓,不要紧,曾经为了搞工业化建设、搞国防三线建设、搞两弹一星,大批的外汇黄金往这个方面投,现在还讲民生,那时候可是一心支援全国建设。

但那时候的共产党哪里有什么地方白宫,地方天安门?但现在的税收干什么呢?大家可以举出一大批的例子说地方政府用这笔钱干了多少正事。问题是,地方政府的黑暗或挥霍已经到路人尽知的地步,有人偏不相信,那属于什么问题,自己清楚,大家都清楚。难道地方政府一边流水一样的花钱,一边往口袋里大笔捞钱的举措还要人欢呼鼓舞?

这个世界,真是莫名其妙!

家园 安大的文章写的挺清楚

物业税的设立并不是为了平衡贫富,而是为了地方政府弥补亏空,有这个动机在里面,在中性的工具也能被这些聪明人弄成非中性的。

家园 你是多数还是少数?

是多数,你怎么知道的?

是少数,那你还理直气壮什么!

家园 绝对正确而无意义的文艺腔
家园 物业税是其他抑制税种的基础

换言之,有物业税征收的基础,才有其他例如空置税等等征收的可能性。把物业税理解为给房子上户口既可,实际上哪怕物业税最后得不偿失都还是合算的。

家园 其实关键的地方就在这里

还有财政的弹性问题、财政的自适应问题、财政的挤出效应问题。

相关数据可以到财政部网站去查核和自己计算,我就不多说了。

你不稍微提点大家一下, 亮亮论点和方法, 可是过不去的.

del
家园 呵呵,向安兄问好

才回国,刚刚安顿,上西西河断断续续的,唉。

我还是老看法,地区间有竞争,事情不会太差。4万亿的负债,不会是平均的,估计会两极分化,好的省份会越好,差的省份会越差。

从会计的角度来看,除了看负债,还要看资产,地方政府的资产不知道还有多少?

另外,湖北作为试点,这也不错,理工科出身的人,就喜欢看试验,其他省份估计也会看湖北的经验。

家园 所谓君子,事实求是吧

所谓财政,一要吃饭,二要建设。除去吃饭的钱就是建设的钱。中西方统计口径不一样,所以没法子对比。那我们就看双方建设的对比,这点中国毫无疑问是自己说是第二,没人敢往第一站的。如果这些都是三四钱银子的话,那中国真的是发达国家了,同时看看西方那8,9钱银子干的事情吧。一句话,事实求是,数字事实说话。

家园 我也比较奇怪了,我那句话说厘金好了

没有厘金,太平天国会要了满清的命,这个没错吧。晚清朝靠关税和厘金搞的还算有声有色这个难道不是事实?没有厘金那有什么同治中兴?我的point是,清朝财政体制的低下导致只能靠厘金来收钱。厘金不是什么好东西,但没有他,就没有晚清。

家园 实在没时间,转两个吧.

中国财政支出结构的过去现在与未来

http://www.unicornblog.cn/user1/unicornblog/15577.html

28人养1个“吃皇粮的” 吴敬琏批评吃饭财政

http://www.china.com.cn/chinese/OP-c/289403.htm

摘要部分:

1、财政支出的前三项中,比重最大的是行政管理费,其次是经济建设费,而直接民生领域的文教、科学、卫生、社会保障支出所占比重最小。

  2、从1982年到2005年,文教、科学、卫生、社会保障支出增长了36倍,而行政管理费则大幅攀升到了76倍。

  俗话说,不怕不识货,就怕货比货。我们不妨比较一下列国行政管理费(或曰公务支出)在国家财政支出中的比重。[注1]

  德国(1998年)2.7%

  埃及(1997年)3.1%

  英国(1999年)4.2%

  韩国(1997年)5.1%

  泰国(2000年)5.2%

  印度(2000年)6.3%

  加拿大(2000年)7.1%

  俄罗斯(2000年)7.6%

  美国(2000年)9.9%

  中华人民共和国(2000年)25.7%

好象行政费增长的也快了点.

家园 太偏激了吧。

“晚清朝靠关税和厘金搞的还算有声有色这个难道不是事实?没有厘金那有什么同治中兴?”

这个要看你说的有声有色指的什么了?

创办铁路?大部分是靠外债吧?

汉阳铁厂?那是招商局和商股吧?

海军经费?这个倒靠点谱,不过很大一部分变成了颐和园里的石头船吧?

那风景倒是有声有色。

“清朝财政体制的低下导致只能靠厘金来收钱。厘金不是什么好东西,但没有他,就没有晚清。”

这个好象有问题吧?

清朝创办印花税,怎么没人骂啊?

清朝的关余和盐余,好象比田赋还多吧?

而且厘金是地方税,各地督抚视为禁脔,中央根本就没有多少控制力度。

看你说的,好象清朝没有厘金就过不下去似的。

再说,清朝灭亡时候,财政收入膨胀到两亿两,还是要靠税制向现代转型吧?

就算清朝要搞经济建设,这个世界上有一样东西,叫银行,好象也是清朝开始创办的吧?

厘金,那里有那么大本事。

家园 建议复习一下老广写的gdp系列科普贴还有和财政有关的帖子

呵呵,没有别的意思啊~:)别误会~

老广写过一些这里面的猫腻的~:)

del
家园 刚才老广倒提醒我了。

其实物业税很象现代的厘金,不过是坐厘。

大家都以为厘金是商品通过税,其实厘金刚创办的时候,是分坐厘和行厘的。

所谓坐厘,就是对商业地产征收的,是按铺面收的。

所谓行厘,是商品通过税卡时交的通行税。

厘金税率是值百抽一往上。

刚好和物业税的税率也差不多。

TNND ,搞来搞去,搞出厘金来了,什么世道。

家园 对你这ID有印象,看了看你的帖子口气还是那样,不跟你讨论

但是,我得寒碜寒碜你。

以下是不是你说的?

liupang:【讨论】这是何等恐怖的司法体系, 居然还有人平心静气的说

【讨论】这是何等恐怖的司法体系, 居然还有人平心静气的说[liupang 于:2009-05-08 21:38:10

大致公平.

嘿嘿, 我庆幸自己现在不用生活在那个司法体系之下. 原来面对暴徒应该求饶, 不跪地求饶而伤害歹徒是犯了大罪.

本案中李某仍然具有实施其他合法性行为的可能性……以下省略

liupang:良禽择木而栖也没什么错

良禽择木而栖也没什么错 [ liupang ] 于:2009-05-15 19:40:05

当年杨, 李没有回来建设新中国, 也不妨碍他们后来获得诺贝尔奖之后国人以此为荣, 也不妨碍他们此后帮助中国科学发展进步

只要不攀上高枝之后反戈一击, 对自己的生身之地鄙夷攻击, 那都没什么

寒碜你的原因呢,是看你这个字不顺眼。

如果您以勉强温饱为原则, 哪里的物价又比天朝贵了? 

家园 不错, 古有一字师, 今有一字狱

可惜你生不逢时, 若是生在那个火热的岁月。。。

当然现在也不算晚, 努力做上个地方父母官吧, 然后您就可以跨区抓捕了。。

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