西西河

主题:貌似河里没有谈论深圳女清洁工“捡”300万金饰面临无期 -- 注册之后

共:💬243 🌺233 🌵4
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 17
下页 末页
家园 个人感觉这一块出现了一个法律空白

不过按立法本意,侵占罪比较合适。

家园 你连盗窃罪的定义都没搞清楚

盗窃罪构成要件是数额较大。数额较小构不成盗窃罪。

对于盗窃罪来说,馒头是非犯罪对象,为偷馒头偷到金龟属于把犯罪对象当作非犯罪对象。

你也根本就不知道刑法怎么认定主观方面。居然认为主观方面就是嫌疑人声称怎么样。

家园 我建议你先学习一下刑法,再来下别人知道与否的

结论,可以吗?我与一个自以为很懂法律的说道有点哭笑不得。

先指出你的一个错误,盗窃罪的法定情节即构成要件1、数额较大2、多次盗窃,两者符合一个,主观方面是故意,又有非法占有为目的,秘密窃取的情况。

你的第二个错误,盗窃罪的犯罪对象是公私财物,而不只是数额较大的公私财物。

你的第三个错误,

居然认为主观方面就是嫌疑人声称怎么样

这是你的认为而不是我的,正是基于这个认定,你才会认为

有空去查查刑法关于认识错误的规定。小偷企图偷钱包,打开来看是枪支。不能按盗窃枪支弹药罪处理。乞丐偷馒头,发现里面有金龟,也不能按盗窃罪判。

所以,麻烦你不要把我没表示过的按在我头上。如果你并不理解我前文的意思,麻烦你多读几遍,我们不是辩论是在讨论,你总得明白我在说什么吧。

唉,你这三段没一段正确。

家园 检察院不透露倒有可能

国内的公检法对于媒体此类采访一般都是回避的,甚至宣传口还有明文的纪律:没有定案的一律不准报道。

家园 如果当时媒体发达,应该就不用托关系也可捡条命了
家园 严打堪称中国现代法制史上,

最黑暗的时期之一。。。

家园 您例子举的并不是很恰当,

如果偷的馒头而且只以为是馒头,同时并不存在认为是其他的可能性,才能适用您说的那种情况,比如到馒头铺偷摆着卖的馒头,一偷发现里面有个钻石,这个应该以盗窃和侵占的竞合论处;如果是公交车上偷钱包,偷出来发现里面有一袋价值1000万的钻石,那还是要定盗窃一罪的。

回来说这个深圳机场的案子,小巴因为曾经的心理阴影,对媒体报道从来都采取听之一笑的态度,不过从客观分析,一箱子重14公斤的东西,就是小巴这样的年轻男生拿也不能算手若无物,而且一般来说包装金饰的箱子应该不会像垃圾一样吧,在失主仅离开很短时间的情况下,清洁工的行为归为占有无主物(主观认识)确实有点勉强。。。

家园 记者可能被律师误导,公检法对媒体的回避也造成声音缺失
家园 呵呵,全能政府什么都管,当然出什么问题也都要背负

要不领导们怎么都叫“负责人”

现在的问题是:整个政府责任无限,政府人员责任有限;政府权利有限,政府人员权利无限

家园 算了,我不打算跟你吵架

只解释一下你的所谓第一点:是个人都知道法条是怎么写的,但多次盗窃与讨论的东西无关,你用不着拿法条来证明懂得多了一点。

俺一个律师朋友说,法律实务做多了,容易变成条文的奴隶。忘了法理上的本意

犯罪构成有主客观统一的构成原理

下面给你一篇文章

外链出处

。(2)犯罪人本意在于小偷小摸, 但是意外地偷到大量财物,自己尚未发觉,或者发觉后马上送回失主手里。此种情况下,如果以实际盗窃数额来认定犯罪,则有客观归罪之嫌。例如,郭某因为天寒而偷了件他人在外晾晒的棉袄,却不知棉袄内夹藏有数千元钱,案发后棉袄被追回,钱一分不少。郭某主观上有非法占有的目的,但只针对那件棉袄,却没有非法占有数额较大的财物的目的,因为他根本不知道棉袄内有钱。如果按其客观上实施了秘密窃取数额较大的财物的行为,将其认定为犯了盗窃罪,就容易导致客观归罪。

家园 老不起诉倒是个事

算不算超期羁押?

家园 这么说的话事情经过有点怪

车上7件行李,只拿一件,而又不认为这一件是贵重物品,很不合逻辑。

家园 清洁工发现物品实际价值后没有归还是一个大问题

证明她有非法占有数额特别巨大财产的故意。

但物品外包装为纸壳箱还是可以被律师拿来一说的。(个人猜测,物主怕被认出是黄金,包装故意弄得比较烂)

不过飞马的意思是要作客观归罪,即不管你动机是什么,按最后到手的财物数额判就是了。

家园 如果是这样的话,那按盗窃无期的确是有可能

跟其他行李放在一起,虽然物品本身的包装简单。但客观上不足以产生对其是否有归属和内含价值是否很低的误判。

这就不是小偷小摸而是确凿的盗窃,而且后来没有主动归还的行为坐实了占有巨额财物的故意。

家园 客观方面是非常重要的方面,

实际上主观方面很多时候也有赖于客观方面的支持,不是行为人自己怎么说就怎么是的,所以飞马的想法实际上也并非完全不妥,因为实践中警检还是要从客观方面判断主观方面的。。。多说一句,中国自苏联继承来的主客观犯罪构成理论很多时候推导出来的结果相当荒谬的。。。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 17
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河